Demper Trump-frykten: Tror ikke USA vil forlate Nato

Når Natos stats- og regjeringssjefer kommer sammen i Washington i neste uke, er det ventet at de vil sikre Natos støtte til Ukraina mot «skiftende politiske vinder» gjennom et flerårig støtteprogram.

Nile Gardiner er direktør for Margaret Thatcher Center for Freedom i den konservative tenketanken The Heritage Foundation i USAs hovedstad.

Han deler ikke frykten for at Trump vil forlate Nato-samarbeidet:

– Den europeiske oppfatningen av hva president Trump vil gjøre med Nato, er feil. Jeg tror ikke at president Trump vil forlate Nato. Men han vil bedømme alliansen ut fra sin styrke. Og han vil stille høye krav, sier Nile Gardiner til VG.

– Hvilke krav kan europeerne i Nato vente fra Trump?

– Mye vil handle om byrdefordeling. Jeg tror at Trump vil forkaste to-prosent regelen. Jeg venter at han vil kreve at medlemslandene bruker minst tre prosent på forsvar, sier Gardiner.

Nile Gardiner, foran, er direktør på Margaret Thatcher Center for Freedom i den konservative tenketanken Heritage Foundation. Foto: Manuel Balce Ceneta / AP / NTB

Sendte brev til Oslo

I årene som USAs presidentDonald Trump var USAs 45. president fra 2017 til 2021. Han representerer det republikanske partiet., hevdet Trump at de europeiske Nato-landene sto i gjeld til USA fordi de ikke fylte to-prosent målet. I 2018 sendte Trump et eget brev om dette til Norges daværende statsminister Erna Solberg.

Natos ferskeste statistikk, som Jens Stoltenberg presenterte i Washington i juni, viser at 23 av 32 medlemsland vil nå alliansens felles mål om å bruke mer enn to prosent av BNP på forsvar i 2024.

Tyskland og Frankrike er nå sammen med Norge på denne listen.

Gardiners spådom om Trump og Nato er stikk motsatt av analysen fra John Bolton, som var nasjonal sikkerhetsrådgiver for Donald Trump i Det hvite hus fra april 2018 til september 2019.

I flere intervjuer det siste året har Bolton sagt at Trump - dersom han får fire nye år som USAs president - trolig vil trekke USA ut av Nato.

Les også: Frykten for Trump: – Ikke kom tomhendt til Nato-toppmøtet

Ettertraktet

Etter at Trump sto alene igjen som republikanernes presidentkandidat før USA-valget i november, har europeiske politikere og diplomater jobbet hardt for å forstå hva de kan vente om Trump blir USAs neste president.

Utenriksminister Espen Barh Eide (Ap) har sagt at hans diplomater må forberede seg på «Trump 2».

Gardiner og The Heritage Foundation har merket en enorm interesse for deres analyser, som ett av miljøene som antas å stå Trump-leiren nært.

Også Natos generalsekretær Jens Stoltenberg besøkte Heritage i januar. Hans budskap var at også USA drar stor nytte av Nato-samarbeidet.

Les også: Stoltenberg i USA: – Må lytte til hva Trump sier

Tøffere mot Russland

– Donald Trump sier at han raskt kan avslutte krigen i Ukraina om han blir president. Vil han gi etter for Putins krav om å beholde deler av Ukraina?

– Jeg venter at Trump vil sikre at videre støtte fra USA til Ukraina skal være målrettet for å få slutt på krigen. Etter min mening har president Biden ikke hatt noen slik strategi. Det har kostet amerikanske skattebetalere dyrt. Donald Trump vil forsikre seg om at Russland ikke kan vinne denne krigen, sier Gardiner.

Trump og Putin hilser på hverandre under et toppmøte i Helsinki, Finland i juli 2018. Foto: Pablo Martinez Monsivais / AP

Han mener at straffetiltakene mot Russland har vært for svake, og at Russland har fortsatt å tjene godt på eksport av olje og gass.

– Trump vil være tøffere mot Russland. Han anerkjenner at Russland ikke bare truer Ukrainas selvstendighet, men også Nato-land i øst, som Polen og Baltikum, om han ikke stoppes. Med president Biden har det vært for mange u-svinger, og røde linjer som er brutt, sier Gardiner.

Tvunget i kne

Han tror at Trump vil konfrontere Russland hardere:

– Det russiske regimet må bli tvunget ned på sine knær, men det har ikke Biden-administrasjonen vært villig til. Russland er fortsatt en stor oljeeksportør. Putin har brukt enorme ressurser på militær opprustning, og russerne ser ut til å akseptere enorme tap av soldater.

Gardiner drar en historisk parallell:

– Dagens ledelse i Moskva er mye mer brutal enn noen gang under den kalde krigen. Mens Reagan og Thatcher kunne forhandle med en leder som Gorbatsjov, er det umulig med Putin - selv om både Angela Merkel og Emmanuel Macron trodde de kunne, sier Heritage-direktøren.

– Det eneste som gjenstår som kan konfrontere Russland, er avskrekking, konfrontasjon og militær makt, legger han til.

TOPPMØTE: Donald Trump var president i USA da Natos stats- og regjeringssjefer møttes i London i desember 2019. Foto: Nina E. Rangøy / VG

Trusselen mot Nato-land

I februar sendte Donald Trump sjokkbølger gjennom Nato da han sa at Russland kunne gjøre hva de ville mot land som ikke oppfylte Natos anbefaling om å bruke minst to prosent av sin nasjonale økonomi på forsvar.

Men Nile Gardiner mener at Europa ikke må legge for mye i Trumps aggressive uttalelse:

– Jeg møtte Trump flere ganger i Det hvite hus i hans tid som president. Han kommer med uttalelser for å få fram en reaksjon, få folk til å handle. Og når han kommer med slike ville uttalelser om Nato, så forstår jeg at Europa skjelver langt inn i ryggmargen. Men hans mål er egentlig bare å vekke folk til å foreta seg noe. Han kommer ikke til å tillate at Putin gjør som han selv vil.

– Jeg tolker uttalelsen som at en «wake up call», en del av hans stil, og en teknikk han har med fra sin fortid som forretningsmann, sier Gardiner.

Større ansvar

Han spår at Kina vil få høyeste prioritet i Trumps utenrikspolitikk.

– Trump vil ikke tillate at Kina tar kontroll i Asia og stillehavsregionen. Dersom det blir krig i Asia, vil USA måtte flytte militære ressurser fra Europa. Vi er det eneste landet som kan konfrontere Kina militært. I så fall må europeerne være i stand til å ta et større ansvar for sitt eget forsvar, sier Gardiner.

Misliker EU intenst

Nile Gardiner er opprinnelig fra Storbritannia. Han jobbet for Margaret Thatcher med hennes siste bokprosjekt rundt årtusenskiftet. Siden 2002 har han ledet senteret som bærer hennes navn i USAs hovedstad.

Han understreker at Donald Trump har en stor interesse for Europa - ikke minst fordi hans familie har røtter i Tyskland og Skottland. Hans nåværende kone Melania Trump kommer fra Slovenia.

– Donald Trump er svært opptatt av de spesielle båndene mellom USA og Storbritannia, og det er utenkelig at han vil snu ryggen til Europa. Men han misliker EU intenst, og mener at det de holder på med i Brussel er håpløst. Jeg tror han er negativ til mange europeiske land fordi de har avgitt suverenitet til EU, og at de ikke forsvarer sine grenser mot islamsk innvandring. Han misliker Tyskland spesielt fordi de bruker altfor lite penger på forsvar, sier Nile Gardiner.