4 days ago
11
Onsdag 30. juli.
Finansminister Jens Stoltenberg (Ap) var kommet opp mot Kringsjå da det begynte å vibrere i baklommen.
Han var ute og gikk en tur på kvelden for å få luftet seg etter en lang arbeidsdag. Mobilen var på lydløs, slik den alltid er.
Stoltenberg fisket den fram. Det var et amerikansk nummer.
Da han tok telefonen, kjente han igjen stemmen. Det var USAs handelsrepresentant Jamieson Greer.
– Vi er i Det ovale kontor, og presidenten er her, sa Greer.
– Har du tid til en samtale?
En skjebnedag
Gjennom gode kontakter i Washington hadde regjeringen allerede fått vite at akkurat denne dagen ville bli viktig.
Den onsdagen skulle Jamieson Greer nemlig møte USAs president Donald Trump i Det hvite hus for å gjennomgå utkastene til tollavtaler som teamet hans hadde forhandlet fram.
Inkludert en mulig avtale med Norge.
Som TV 2 tidligere har skrevet, var selve avtaleteksten mer eller mindre ferdig. Det som manglet, var at Trump selv tok stilling til den, etter det TV 2 kjenner til.
Nå ville Trump snakke. På plass i rommet var også finansminister Scott Bessent.
Trumps «største fan»
Stoltenberg takket ja til samtalen. Så ble han satt på høyttaler, og Trump tok over, forteller han.
Først mimret de litt om Stoltenbergs tid som generalsekretær i Nato og hvordan de hadde jobbet sammen første gang Trump var president.
Den gang pleide Trump å si at Stoltenberg var hans «største fan» – siden Trump endelig hadde klart å få Europa til å punge ut til forsvar.
– Han er jo veldig fornøyd med at europeiske land nå investerer mer i forsvar, og han takket meg for det jeg hadde gjort. Da sa jeg at hans klare budskap hadde hatt betydning, sier Stoltenberg til TV 2.
– Det er noe jeg har sagt mange ganger før, og som jeg mener er riktig, sier han.
Tok opp Nobels fredspris
Men Trump tok også opp et helt annet tema. Han ville snakke om Nobels fredspris.
Det var Dagens Næringsliv som var først ute med å omtale dette. TV 2 har fått det bekreftet fra informert hold.
Men akkurat denne delen av samtalen vil Stoltenberg ikke lette på sløret om.
– Jeg kan ikke si noe mer om det.
– Det eneste jeg kan si, er det jeg har understreket mange ganger, både offentlig og i andre sammenhenger: at Den norske nobelkomité er uavhengig.
Ba om lavere toll
Men det var toll det egentlig skulle handle om.
Diskusjonene om toll begynte da statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) besøkte Det hvite hus sammen med Stoltenberg i slutten av april. Det var første gang Støre møtte Trump.
På det tidspunktet hadde Trump allerede varslet at varer fra Norge ville bli ilagt tilleggstoll på 15 prosent. Men innføringen ble utsatt for å gi tid til forhandlinger.
Nå var fristen bare to dager unna.
I telefonen gjentok Trump hvor urettferdig han syns USA behandles av sine handelspartnere.
Stoltenberg svarte at handelen mellom USA og Norge er nokså balansert.
– Og så sa jeg at vi hadde gjort det vi ble enige om i Det hvite hus i april, nemlig å sette oss ned og diskutere med hans folk mulighet til å få på plass en avtale, forteller Stoltenberg.
– Jeg mente det var rimelig at Norge fikk en lav tollsats – helst ingen.
– Ble dere enige om noe?
– Det som var konklusjonen på møtet, var at Trump skulle ringe Støre senere.
Tatt på senga
Da forhandlingsfristen gikk ut fredag den uka, hadde Støre ennå ikke hørt noe.
Han snakket riktignok med Trump i begynnelsen av juli, både om toll og om andre saker. Da hadde presidenten plutselig ringt midt på natta mens Støre lå og sov på hytta i Kilsund.
Nå visste han ikke hvor Trump ville lande.
Støre gikk og la seg rundt midnatt. Snaut to timer senere våknet han igjen da konklusjonen ble offentliggjort.
Støre leste nyheten på mobilen på sengekanten.
I dokumentet som Det hvite hus hadde lagt ut, lå tollsatsen for Norge fremdeles på 15 prosent, uendret fra det som opprinnelig ble varslet.
Men det kom også fram at Trump åpnet for å fortsette å forhandle.
Avbrutt i møte
Tre dager etter var Støre på Youngstorget for å lede et møte i Arbeiderpartiets sentralstyre.
De var midt i en diskusjon om støtte til Ukraina da mobilen hans plutselig begynte å ringe. Skjermen viste «Washington D.C.».
– Jeg sa til sentralstyret at jeg måtte ta en telefon, og så gikk jeg ut av møtet, forteller Støre.
Det var Trump som ringte.
– Vi snakket om krigen i Ukraina, og vi snakket om de pågående tollsamtalene mellom Norge og USA. President Trump bekreftet at Norge er blant de landene som USA fortsatt forhandler med.
– Nevnte Trump nobelprisen?
– Nei, han tok ikke opp nobelprisen med meg, sier Støre.
Typisk Trump
En telefonsamtale med USAs president er normalt godt planlagt. Avtalt på forhånd og satt opp på sikre linjer.
Men med Trump er det annerledes.
Stoltenberg forteller at han opplevde det samme flere ganger da han var Nato-sjef. Og han vet at Trump også ringer andre på samme måte.
– President Trump har alltid vært sånn, sier han.
– Han er veldig tilgjengelig. Plutselig i et møte så bare ringer han til en eller annen som han mener kan bidra i møtet.
Forhandlingene fortsetter
I tollforhandlingene er status nå at samtalene fortsetter.
Så sent som denne uka hadde Stoltenberg et møte med Kevin Hassett, direktøren i USAs nasjonale økonomiske råd. Han hadde også et nytt møte med Jamieson Greer for et par uker siden.
– Men hittil har det ikke resultert i noen enighet, sier Stoltenberg.
NHO har slått alarm om at mangelen på en avtale gjør at norske bedrifter får dårligere betingelser enn europeiske konkurrenter. EU har nemlig forhandlet seg fram til en flat toll på 15 prosent, mens den nye tollen på varer fra Norge kommer på toppen av de tollsatsene som allerede har vært der.
Stoltenberg mener for sin del at tollen er håndterbar for norsk økonomi, selv om den er alvorlig for enkeltbedrifter.
Ifølge ham er det heller ikke sikkert at Norge får en avtale.
– Hvis man er villig til å gi på alle punkter, så kan man få en avtale. Men da blir fort prisen vi betaler for avtalen, høyere enn det vi får igjen, sier Stoltenberg.
– Det er fordeler med å få en avtale, men vi bør ikke si ja til en avtale for enhver pris.
English (US) ·