Barth Eide: Gir Trump æren for Gaza-våpenhvile

– Vi kommer til å ha en veldig interessant vår. Jeg har aldri sett en så uforutsigbar verden som vi har nå, hvor helt grunnleggende normer og prinsipper flyttes på av mange grunner, sier utenriksministeren til VG.

Det er krig i Europa, og mye som står på spill rundt en fredsavtale i Ukraina og det videre samarbeidet i Nato.

Men spilles kortene riktig, tror Eide denne våren både kan bringe en varig våpenhvile i Midtøsten og en fungerende fredsavtale i Ukraina.

Mye er usikkert rundt hva Trump vil gjøre som president i USA, men det er mange mulige lyspunkter, ifølge Eide.

Roser Trump

Han viser til det oppsiktsvekkende samarbeidet mellom Trump og Biden for å få på plass våpenhvileavtalen på Gaza, som trer i kraft søndag.

– Jeg må virkelig rose Trump og Steve WitkoffTrumps Midtøsten-utsending for det som har skjedd de siste ukene i Midtøsten. Det er ikke Biden, men Trump, som har gjort at det ble våpenhvile, sier han.

Han sier Trumps utsending kom med en klar ordre til Netanyahu: «Nok er nok, nå må du bli med på en avtale». Samtidig la Qatar, Tyrkia og Egypt tydelig press på Hamas om det samme.

– Hvis Netanyahu og Israel trodde at de skulle få frie tøyler med Trump, så har det vist seg at det er nesten er tvert imot.

Trumps og hans Midtøsten-utsending, Steve Witkoff. Foto: Evan Vucci / AP / NTB

Trump har også snakket om normaliseringsavtalen mellom Israel og Saudi-Arabia som veien å gå via for en mer varig fred i Midtøsten. Det tror Norge er riktig, sier Eide.

– Du tenker at Trump er gode nyheter for Midtøsten?

– Faktisk, ja. Og det er litt overraskende, tror jeg mange ville si. Men basert på inntrykket vi har hatt fått i det siste ser det sånn ut, sier Eide

Han legger til:

– Det er jo mange Israel-venner i Trumps miljø, men man skal ikke la seg blende av det. Det Trump og hans utsending nå har bidratt til er egentlig en mer balansert tilnærming.

Biden synes ikke så mye om at folk gir Trump æren for våpenhvilen:

Nye muligheter

Eide sier dette er noe han også har hørt fra flere land som er opptatte av å finne løsninger i Midtøsten.

– De opplevde at Biden sa en del riktige ting, men ikke satte kraft bak. Når det gjelder Trump er det ingen hemmelighet at han er transaksjonell – som han selv sier: han liker avtaler. Han har sine egne folk, og forholder seg ikke så mye til byråkratene. Det betyr at hvis man har en god idé som kan gi en løsning, så kan det hende at han faktisk går for det.

– Det er vel også en del risiko forbundet med det?

– Det er det absolutt. Det er mye pent å si om tradisjonelt byråkrati. Men det er også noe med at man må spille med de kortene man har.

Tror ikke på Grønland-trusler

Det har ikke manglet på Trump-uttalelser som har sjokkert verden de siste ukene. USAs påtroppende president har åpnet for å ta over Panama-kanalen, å gjøre Canada til en del av USA, og har truet Danmark med økonomisk tvang for å ta over Grønland.

Det er en påminnelse om hvorfor folkeretten er så viktig i hele verden, sier Eide.

– Hele måten vi har organisert oss på, med havretten, med adgangen til å kunne hente olje og gass i Nordsjøen og Norskehavet, er basert på at vi har noen folkerettslige prinsipper som gjelder, sier han, og understreker:

– Her må vi være krystallklare og kjempetydelige på at det ikke er mulig å kompromisse på disse prinsippene. Det gjelder for Danmark, og det gjelder for oss.

Grønland som - i alle fall foreløpig - er del av Danmark, har fåttmye oppmerksomhet den siste tiden. Foto: Ida Marie Odgaard / EPA / NTB

Samtidig understreker han at dette ikke er uttalelser Trump har kommet med som president i USA.

– Men Trump snakker jo om hva han har tenkt å gjøre som president?

– Absolutt, det er samme mann. Men noen ting er litt annerledes hvis de kommer fra en som sitter i embetet. Jeg tror ingen tror at Trump faktisk har tenkt å bruke militærmakt mot Canada, Panama og Danmark. Jeg håper at vi får landet akkurat det ganske fort. Vi har så mange ekte problemer å håndtere.

Et av dem, er hvordan en fredsavtale i Ukraina skal se ut, sier han. Der kan mye avgjøres de neste månedene.

Kan ikke ha halvveis-løsning i Ukraina

– Vi er ekstremt opptatte av at Ukraina kommer ut av krigen som en fritt og selvstendig land som kan ta sine egne beslutninger og at de, fordi de selv vil, blir integrert i Nato og EU på sikt.

Det kan godt være at Europa skal ta et hovedansvar for sikkerhetsgarantier til Ukraina etter krigen, sier han.

– Men vi kan ikke la dette ende i en uklar halvveis løsning hvor vi har en tikkende bombe som venter på å eksplodere igjen litt lenger fram.

Han sier et budskap han har fått gehør for i samtalene med USA så langt, er:

– Det er ikke rart at USA er mest opptatte av Kina. Men da er det ganske lurt for dem at det er orden i bakhagen, altså i Europa. Nato er viktig for Europa, men også for USA.

– Hvor tidlig tror du det kommer til å komme en fredsavtale etter at Trump tar over?

– Han har jo nå gått fra å si at han skal fikse det på en dag til at han skal fikse det på seks måneder, og det er jo ikke umulig heller. Men da må vi snakke sammen om hvordan vi skal forhandle ut fra styrke så ikke Putin opplever at man bare kan vente oss ut og få det som han vil.