– Trump fører personlig tabberegnskap

Både forsvarsminister Pete Hegseth og sikkerhetsrådgiver Mike Waltz er trolig i trøbbel etter chat-skandalen. Foto: BRENDAN SMIALOWSKI / AFP / NTB

Trump har utad fredet sikkerhetsrådgiver Mike Waltz etter skandale-chatten. Men interne kilder sier at hans dager kan være talte. Og han er ikke den eneste, tror ekspert.

• Ane Muladal
• Ine Schwebs

Søndag 30. mars kl. 23:07

– Jeg tror både Hegseth og Waltz kan være i trøbbel. Trump forsvarer dem nå fordi media og Demokratene kritiserer dem, men jeg kan garantere at Trump fører personlig tabberegnskap på dem inne i hodet sitt, sier USA-ekspert Hilmar Mjelde.

Det hele startet da sikkerhetsrådgiver Mike Waltz greide å legge til en journalist i en chat-gruppe på Signal der flere sentrale personer i den amerikanske regjeringen diskuterte USAs angrep på Jemen.

<-Hilmar Mjelde

statsviter med doktorgrad i sammenliknende politikk, Høgskulen på Vestlandet

– Han kan bli sparket når som helst. Eller han kan sitte i fire år. Det kommer an på hva Trump føler for når han våkner opp neste morgen.

I gruppen var totalt 19 medlemmer, blant dem USAS visepresident J.D. Vance og forsvarsminister Pete Hegseth.

Sikkerhetsrådgiver Mike Waltz uthevet nederst i venstre hjørne. Over ham visepresident J.D. Vance og til høyre forsvarsminister Pete Hegseth. Foto: JIM WATSON / AFP

Siden blemmen, har kritikken haglet mot medlemmene i meldingstråden, i all hovedsak fordi den har foregått utenfor myndighetenes egne meldingskanaler.

Flere har trukket frem at dette trolig bryter med amerikansk sikkerhetslovgivning.

Dette har skjedd

• Sjefredaktør i The Atlantic , Jeffrey Goldberg, skrev mandag at han uvitende ble lagt til i en hemmelig Signal-chat av sikkerhetsrådgiver Michael Waltz. Ingen av deltakerne oppdaget Goldbergs tilstedeværelse, og han fulgte diskusjonene i flere dager.
• Ifølge Goldberg deltok flere toppledere, inkludert forsvarsminister Pete Hegseth, nasjonal sikkerhetsrådgiver Waltz og visepresident JD Vance. Hegseth skal ha delt detaljerte krigsplaner, inkludert mål, angrepsmetoder og tidspunkter, samt vurderinger om mulig utsettelse.
• Det hvite hus bekrefter hendelsen, men Hegseth har benektet at krigsplaner ble delt. Waltz har sagt han tar «fullt ansvar» og at det er jobben hans å sikre koordinering.
• Onsdag gikk The Atlantic ut med alle detaljer fra samtalen, for å bevise at samtalene fant sted.

Waltz har blitt trukket frem som den mest utsatte av medlemmene i gruppechatten, både på grunn av sin stilling og fordi det var han som inviterte journalisten inn i samtalen.

Utad har president Trump imidlertid forsvart Waltz og sagt at han ikke engang trenger å beklage hendelsen.

– Det er paradoksalt at han som laget et mangeårig TV-program som handlet om at han sparket underpresterende ansatte ikke har lyst å gi noen sparken for en så stor blunder, sier Mjelde med henvisning til det amerikanske realityprogrammet «The Apprentice». Trump ledet dette fra 2004 til 2015.

Trump har forsvart Waltz, men også pekt på at det er han som har ansvaret for chat-skandalen. Foto: SHAWN THEW / EPA / NTB

Samtidig pekte Trump også på at Waltz hadde ansvaret under en pressekonferanse nylig.

– Det har ingenting med noen andre å gjøre, sa Trump.

Ifølge Politico og New York Times pågår samtaler på bakrommet som tyder på at Waltz kan være på vei ut.

Blant annet siterer avisen Politico en anonym kilde på at den viktigste årsaken til at Waltz beholdt jobben, var at Trump ikke ønsket å gi etter for presset. I hans øyne ville dette gi mediene og demokratene en «seier».

Videre skriver avisen at Trump skal være enig i at Waltz «rotet det til».

Les også: Ber Waltz og Hegseth gå av etter chat-skandale: – Liv kunne gått tapt

To av de anonyme kildene som er sitert i artikkelen sier til avisen at Trump-administrasjonen nå bare venter på det rette tidspunktet å sparke ham på. En av dem tror at Waltz «vil være borte om et par uker», ifølge Politico.

Sikkerhetsrådgiver Mike Waltz var med da USA besøkte Grønland denne helgen. Foto: Jim Watson / AP / NTB

New York Times skriver også at Trumps hovedbekymring rundt Waltz ikke nødvendigvis er feilen som ble gjort da journalisten ble invitert inn i samtalen, men at Waltz i det hele tatt hadde journalistens nummer.

Atlantic-journalisten som ble invitert inn i samtalen, redaktør Jeffrey Goldberg, skal ifølge avisen være en journalist Trump «forakter».

The Atlantic-redaktør Jeffrey Goldberg. Foto: Wikimedia Commons

Det er ikke utenkelig at Trump er mer opptatt av et eventuelt bekjentskap mellom Goldberg og Waltz enn av sikkerhetsbristen chatten utgjorde, påpeker Mjelde.

– Trump ser alt ut fra personlige interesser, ikke USAs interesser. Trump ønsker å straffe media i sin andre periode og han hater negativ medieomtale, ifølge Mjelde.

Lørdag formiddag ble presidenten intervjuet av NBC om saken. Da omtalte han den konsekvent som «fake news». Han gjentok også at han ikke hadde planer om å sparke sikkerhetsrådgivere sin.

– Jeg sparker ikke folk på grunn av «fake news» og heksejakt, sa Trump til NBC.

På spørsmål om Trump får gjennomslag for narrativet om at opplysningene omkring Signal-chatten er fake news, svarer Mjelde:

– Flertallet av amerikanerne vil ikke kjøpe det, for det er så åpenbart usant. Dette er den første skandalen i hans andre periode. Men han har så kustus på partiet og Fox News at de ikke vil si noe som er ubeleilig for Trump.

Mjelde tror Waltz ryker idet Trump bestemmer seg for at det koster ham for mye politisk å beholde ham.

– Når Trump begynner å stille spørsmål til andre rundt seg om hva de synes, som han nå gjør om Waltz, så er det et typisk tegn på at vedkommende er på tynn is.