Tidligere toppsjef i Norsk Industri: – Bisarr pengebruk

Han stemplet jaktturene og restaurantregningene som «bisarr pengebruk» og dessuten helt unødvendig.

– Jeg har aldri opplevd at noen har sagt nei til å møte oss i Norsk Industri – om en sak som er viktig for oss. Statsråder, stortingsgrupper eller embetsfolk på høyt eller lavt nivå. Å dra på jakttur med dem er ikke relevant, sa Sunde i sitt vitnemål.

VITNET: Knut E. Sunde tok onsdag plass i vitneboksen i Oslo tingrett. Foto: Thomas Evensen / TV 2

I likhet med to tidligere og nåværende styreledere opplyste Sunde at han ikke visste om jaktturene til Lier Hansen. Sunde har sittet i Lier Hansens ledergruppe i 18 år, men har aldri visst at regningen for Lier Hansens jakt- og fisketurer ble betalt av Norsk Industri. 

Turene har inkludert leie av hunder og sjøfly. Lier Hansen er også tiltalt for juks med restaurantregninger på sitt firmakort.

– Dette er tull

Sunde beskrev sin egen reaksjon da saken sprakk i slutten av 2023, og han fikk se fakturaene og navnelister over personer som angivelig skulle ha deltatt på det Lier Hansen kalte representasjonsjakt.

GODKJENTE: Carla Botten Verboven var den som gjennomgikk jakt-fakturaene til Stein Lier Hansen. Hun mente hun verken hadde fullmakter eller kompetanse til å overprøve sin administrerende direktørs faglige vurdering rundt lobbyvirksomheten han drev. Foto: Stian Lysberg Solum / NTB

– Dette er tull. Listen inneholdt for meg mange ukjente navn, og temaene som ble oppgitt som årsak til at aktiviteten var nødvendige lå i beste fall helt i ytterkanten av hva som er Norsk industris kjerneinteresser, sa Sunde. 

Onsdagen dreide seg mye om internkontrollen i arbeidsgiverorganisasjonen. Sunde mente det ikke var styrets jobb å sjekke Lier-Hansens reiseregninger. Heller ikke ledergruppens. En direktør hadde ansvaret, tidligere organisasjonsdirektør Carla Botten Verboven. Hun forklarte seg tidligere på dagen onsdag. 

Et personlig svik 

– Min refleksjon i etterkant er at det er mange, inkludert meg, som er ført bak lyset, sa hun i retten. 

Botten Verboven forklarte at hun verken hadde kompetanse eller myndighet til å overprøve Stein Lier-Hansens vurderinger av hvilke lobbyaktiviteter Norsk Industri skulle prioritere. Ifølge henne var jaktturene etablert som en praksis før hun begynte i stillingen, og at hun fortsatte på samme måte og etter samme retningslinjer som tidligere. 

– Dette fremstår for meg for meg som et personlig svik, svarer Verboven.

– Et system basert på tillit 

Gjennom rettssaken var Verboven nøye med å presisere at tillit var viktig i Norsk Industri.

– Det er et system som er basert på tillit. Det er både styrken, men også svakheten, påpekte hun.

TILTALT: Stein Lier Hansen sitter tiltalt for grov korrupsjon i Oslo tingrett. Foto: Thomas Evensen / TV 2

– Jeg hadde stor tillit til Stein Lier-Hansen. Han var kjent som en ekstremt god lobbyist og fikk gode tilbakemeldinger og resultater. På den tiden ble han omtalt som Norges mektigste mann. Det var ikke tvil om hvem som var sjefen i Norsk Industri, forklarte Verboven.

Ba om sjekk av egen sjef

I slutten av september 2023 ba Verboven likevel om en bilagsrevisjon av jaktfakturaene. 

– Jeg synes Stein Lier-Hansen var uklar. Jeg kan ikke svare så godt på hva, men jeg fikk ikke ting til å gå i hop, sier Verboven.

Hun snakket verken med sjefen eller styret i forkant av dette.

En billagsrevisjon er å be om en kontroll av økonomiske transaksjoner til en bedrift. Med andre ord, ba Verboven om en sjekk av sin egen sjef.

– Det skal man egentlig ikke gjøre, og det var vanskelig å gjøre som en underordnet, fortalte hun.

Forsvarer tidligere ansatte

Etter vitneforklaringen til Verboven og en annen ansatt på økonomi tok Stein Lier-Hansen ordet: For å ta sine tidligere underordnede i forsvar. 

– Jeg vil ikke ha det sittende på meg at jeg skyver ansatte foran meg. Det er bare en skurk her, og han sitter på tiltalebenken, avsluttet Lier-Hansen sin kommentar.