Varsler forsvarssamarbeid etter Ukraina-besøk: – Gjorde enormt inntrykk

– Vi er ikke i en situasjon der vi kan si til folk at de bare kan være rolige og at den gamle verden fortsetter. Fordi det er skapt en usikkerhet, sier Danmarks sosialdemokratiske leder og statsminister Mette Frederiksen.

Danmarks og Norges statsministre kom onsdag rett fra Ukraina til Holmenkollen i Oslo. På toget ut fra Kyiv gikk flyalarmen, mens Russland nok en gang sendte missiler over ukrainerne.

Besøket gjorde stort inntrykk på dem begge:

– Jeg forstår at folk er urolige når vi har en fullskala krig i Europa som dreper så mange mennesker og ødelegger så mye som skjer i Ukraina, sier Støre.

– Det gjør enormt inntrykk å stå der på Maidan-plassen i går og se på alle disse flaggene med tusenvis av bilder av drepte unge menn. Det er riktig at folk er urolige når de ser det, utdyper han.

Frederiksen legger ansiktet i hendene mens Støre snakker om inntrykkene fra Ukraina-besøket.

Ukraina-krigen startet i 2014, da Russland invaderte Krim-halvøya. Nå har det gått tre år siden fullskala-invasjonen startet i 2022.

Krigen i Ukraina fortsetter med uforminsket styrke. Danmark opplever at Grønland er truet av USA, det er historisk heftige utfall mellom USAs president Donald Trump og Elon Musk mot Europa.

Danmarks statsminister Mette Frederiksen sier at hun forstår at folk i selv trygge Danmark og Norge føler utrygghet.

– Vi har ikke noe behov for å male fanden på veggen. Hver enkelt skal heller ikke gå rundt å være redde. Men vi skal handle. Vi er ikke herre over det amerikanerne gjør. Vi er herre over hva vi selv gjør, den danske statsministeren.

– Det er vanskelig å si noe annet enn at amerikanerne har skapt en eller annen form for usikkerhet om hva de vil gjøre i fremtiden. Jeg forstår godt utryggheten og usikkerheten, sier hun.

Foto: Helge Mikalsen / VG

– I fellesskap

Støre og Frederiksen bekrefter nå overfor VG at de to landene inngår et nytt norsk-dansk forsvarssamarbeid.

– Begge land har behov for å øke forsvarsevnen og ser fordelene av et enda tettere samarbeid. Dette kan ikke bare styrke de to nasjonenes forsvar, men også bidra til den samlede nordiske forsvarsevnen og kapasiteten i Nord-Europa, sier Støre.

Danmarks statsminister har nettopp opprettet et nytt forsvarsfond på 50 milliarder danske kroner og gitt sin egen forsvarssjef marsjordre: «Kjøp, kjøp, kjøp», sa Frederiksen.

MØRKE SKYER: Mette Frederiksen mener at Europa nå må ruste opp i et forrykende tempo fra scenen på SAMAK-konferansen. Foto: Helge Mikalsen / VG

Hun varslet tidligere i dag at hun mener at forsvarsinvesteringene må ligge høyere enn tre prosent av brutto nasjonalprodukt.

– Hvis vi skal oppruste i det tempoet vi legger til grunn, så kan vi få problemer med å kjøpe det som skal til. Da må vi se om vi har noen kapasiteter hver for oss, som vi kan bruke i fellesskap.

– Og forhandle sammen?

– Ja, og kanskje produsere sammen, sier Frederiksen.

TOK TOGET: VG var med da Støre tok toget til Kyiv sammen med Frederiksen på mandag. Foto: Espen Rasmussen / VG

Danmark og Norge samarbeider i dag allerede om vedlikehold av de amerikanske F-35-flyene. Nå utvides samarbeidet.

– Begge land har behov for å øke forsvarsevnen og ser fordelene av et enda tettere samarbeid. Dette kan ikke bare styrke de to nasjonenes forsvar, men også bidra til den samlede nordiske forsvarsevnen og kapasiteten i Nord-Europa, sier Støre.

– Øyne og øre

De to punkter opp områder de skal samarbeide tettere om:

• Å investere i felles plattformer, våpensystemer, sensorer og ammunisjon, som gir potensial for å redusere kostnadene, både ved anskaffelse og vedlikehold.
• Forsvarsministrene vil også vurdere nærmere muligheter for felles opplæring og trening.
• De fremholder at samarbeid for å oppfylle Nato-mål, er en annen mulighet:
  Både Norge og Danmark har fått tildelt styrkemål fra Nato. Det er også dialog mellom de to landene om romsamarbeid og maritim overvåkning.

Støre peker på muligheten til å samarbeide om nordisk forsvarsindustri:

– I tillegg er begge land i gang med å anskaffe langtrekkende droner for maritim overvåkning, hvor industrisamarbeid kan være aktuelt, sier Støre.

– Vi skal ha øyne og øre åpne og øke overvåkningen. Det er mye Norge og Danmark kan gjøre sammen, for å bli forsvare oss bedre. Det er det våre to forsvarsdepartementet nå skal jobbe med, sier Frederiksen.

– Snublende tett på

– Med den sikkerhetstrusselen som ligger i at Russland i løpet av ganske få år har kapasitet til å kunne angripe andre land, også NATO-land, er det en risiko for at Russland vil kikke mot nord, sier Frederiksen og fortsetter:

– Vi forventer ikke angrep på Norge eller Danmark, men det kan komme angrep et annet sted, hvor vi kan være snublende tett på en konflikt med Russland, sier hun.

Hun sier at de europeiske landene ikke har innflytelse på hva Russland gjør.

– Men vi har innflytelse over vår evne til å avskrekke og forsvare. Og vår evne til å stå sammen.

– Helt ny stil

Støre mener at de nordiske landene må følge nøye med på hva amerikanerne faktisk velger å gjøre fremover – ikke bare det de sier i offentligheten.

– Her må vi uttale oss som statsministre, ikke bare nyhetslesere. Det har gått fem uker inn i denne administrasjonen. Jeg tror at den på veldig mange områder ikke er ferdigtenkt. Det er ikke en plan for alt. Men det er en helt ny stil og kommunikasjon vi nå må forholde oss til og forstå, sier han.