Suksessgründer om Norge: – Det er dødt

Gründere bør flykte over grensen, mener norske Anders Hamnes, som har bygget tekselskap i Sverige.

TEK-CHEF: Anders Hamnes er største eier i selskapet han har bygget opp selv. Det ville ikke gått i Norge, mener han. Foto: Olga Demiankova

– I Norge skremmer de bort pengene. De er uønsket, sier Hamnes.

Lokalene til Oneflow ligger i Vasastan, et slags Stockholms Majorstua. Distriktet har mange kafeer, restauranter, og kontorer.

Oneflow-kontoret har klassisk startup-innredning, med bordtennisbord i inngangspartiet, og et fellesområde med en Nintendo Switch for der de ansatte kan sosialisere.

Bergenseren Anders Hamnes snakker engasjert, og med en skavlansk schwung, når han beskriver Stockholm som en «magnet for talanger talanger Svensk for talenterfra hele verden», og om hvor godt miljø de har for å bygge «tek-bolagerbolagerSelskap på svensk».

Oneflow er en nettbasert tjeneste for å inngå avtaler. De er i syv land, og har i underkant av 5000 kunder, forteller 51-åringen.

BORDTENNIS: Enhver tek-startup med respekt for seg selv har bordtennisbord. Foto: Olga Demiankova

De siste 16 årene har han bodd i Sverige og bygget tekselskapet. Han har kjent etter om han føler seg som en landssviker når han nå hiver seg inn i debatten, men mener det er politikerne som står for sviket.

– Jens Stoltenberg sa det at han var åpen for å diskutere formuesskatten, men da måtte man finne en annen løsning på disse 35 milliardene som blir borte. Og det viser jo bare at han ikke har forstått noen verdens ting. Han ser på disse 35 milliardene som en kostnad. Det er ingen kostnad, men en forutsetning for økonomisk vekst og velstand, sier han.

Bedre tilgang på risikokapital

Skattedebatten har putret og gått i Norge i årevis, men fikk et slags spektakulært antiklimaks under valget, da Arbeiderpartiet, som vil beholde skatten, beholdt makten.

Mange norske rikinger har allerede tatt med seg pengene sine til Sveits. Nå advarer flere mot at den neste bølgen utflyttere blir gründere som tar med seg ideene sine like over Svinesund-broa.

Nyinnvalgt stortingsrepresentant Tor Mikkel Wara (Frp) mener gründerne bør stikke til Sverige, og norske gründere ønsker seg svenske skattetilstander.

Hamnes stakk for lenge siden. Og han mener det haster å gjøre endringer om man vil unngå hjerneflukt.

– Å bygge en generasjon med rike entreprenører som kan putte penger i selskaper, og bidra med kunnskapen man trenger i en start-up, det tar jo tiår. Og det har man røykt ut av Norge, sier han.

VASASTAN: Bydelen ligger nordvest for Stockholm sentrum, og er et slags øvre middelklasseområde. Foto: Mathias Ogre/E24

Han bodde fremdeles i Norge da han bestemte seg for å bli entreprenør tidlig på 2000. Da måtte han hente inn penger.

– Det var jo kjempevanskelig i Norge. Det finnes så få mennesker som har kapital, dyp kompetanse og erfaring med å bygge software-selskaper. Du kan telle dem på en hånd.

Ifølge ham var kontrasten sterk da han i 2004 flyttet til Stockholm.

– I Sverige er det masse mennesker som har bygget opp teknologiselskaper, solgt dem, og tjent mye penger. Da får du risikovillige investorer, som har mye kompetanse på det å bygge selskaper, sier han.

Ifølge en rapport fra Europe Invest ble det investert mindre såkalt risikokapital i Norge enn i Sverige, Danmark og Finland i 2024. Norsk venturekapitalforening mener formuesskatten er en av flere årsaker til dette.

Måtte ha solgt aksjer

Oneflow gikk på børs i 2022, og er nå i en scale-upscale-upEt selskap som er ferdig med oppstartsfasen, og nå er i vekst. -fase. Hamnes har sagt til investorer at hovedmålet nå er å bli lønnsomme.

De har en markedsverdi på over 800 millioner svenske kroner. Hamnes er største eier med litt over 18 prosent av aksjene, noe som ville utløst et skattekrav på rundt 15,8 millioner kroner i Norge. Han sier det hadde gått, men at det ville vært et veldig uheldig signal.

– Da måtte jeg begynt å selge aksjer hvert år for å finansiere skattekostnaden. Om jeg som gründer selger aksjer i den fasen vi er i nå for å finansiere en skatt, så gi det et signal til andre investorer som er veldig, veldig uheldig. Skal jeg bli en mindre og mindre investor i selskapet som jeg har vært med å bygge opp? Det er veldig demotiverende, og helt urimelig, sier han.

Tek-gründeren har fulgt den norske skattedebatten fra Sverige, og sier han ikke kan forstå hvorfor Norge er et av kun tre land som fremdeles har formuesskatt i Europa.

Han kan forstå at noen lar seg provosere om man ser milliardærer leve et liv i sus og dus.

– Men at en person som har jobbet og gjort det bra, er dyktig, og har tjent penger, får lov å forvalte de pengene, det må man tåle. Den forvaltningen vil jo gi Norge mye mer verdier de neste 10, 20, 30 årene, sier han.

HJEMMEKJÆR: Anders Hamnes vurderer å flytte til Norge, men da må formuesskatten vekk. Foto: Olga Demiankova

– Er jeg landssviker?

Hamnes har tre svenske barn, men har ikke slått fra seg ideen om å kanskje en dag flytte tilbake til Norge. Han har familie og sine beste venner i Norge, og tilbringer ferier på en hytte på Geilo.

– Er du fornøyd med at du dro til Sverige for seksten år siden?

– Ja, absolutt. Det er klart at jeg i mitt hjerte er norsk. Jeg og min kone har pratet om å flytte til Oslo på et tidspunkt, men vi har kommet frem til at sånn skattesystemet er nå, så vil ikke det funke for oss. Det koster for mye.

– Hva om man fjerner formuesskatten?

– Kanskje. Men jo lenger man bor et sted, jo mer etablert blir man også. Mitt nettverk er jo her.

– Du sier du har hjerte for Norge. Hvilke følelser har du rundt å gi et intervju der du sier at man bør flytte til Sverige for å starte selskap?

– Det har jeg tenkt mye på. Er jeg landssviker, liksom? Men for meg var dette et eventyr som har ballet på seg. Og jeg synes det er politikernes oppgave å legge til rette for at mennesker skal ha muligheten til å kunne lykkes. Om det er et svik fra noe hold, så er sviket fra Norge, ikke fra meg. Det er politikerne som har gjort feil her.

– Om en gründer ringer deg med en idé og vil ha råd om de skal satse i Norge eller i Sverige, hva sier du da?

– Jeg har faktisk fått sånne telefoner. Og da har jeg gitt råd om å flytte. I Norge kommer du til å få problemer med å finansiere selskapet, samt formuesskatten og utbytteskatten på et senere tidspunkt. Og i Sverige er talentpoolen mye større. Det er veldig mye vanskeligere og mer tidkrevende å finne en dyktig medarbeider i Norge enn det er i Sveits, i Finland, eller i London. Og det har å gjøre med at pengene er her. Det er et fiendtlig landskap for å bygge teknologiselskaper i Norge. Solen lyser ikke, det er dødt, sier Hamnes.