Stoltenberg før Trump-møte: Har lagt en plan med Støre

3 hours ago 3


Statsminister Jonas Gahr Støre går inn på ukjent grunn når han torsdag kveld skal møte USAs president.

Men han har med seg en som kjenner Trump godt: Finansminister Jens Stoltenberg, som har hatt mange møter ansikt-til-ansikt med mannen som anser seg selv som verdens beste forhandler.

– Trump er en politiker med sterke meninger. Han er en politiker som på en måte snakker rett ut, og snakker på en måte hvor det sjelden er tvil om hva han mener, sier Stoltenberg til VG.

Formen og rekkefølgen kan være overraskende, men ikke nødvendigvis innholdet, påpeker han.

 Thomas Nilsson / VGKLAR STRATEGI: Finansminister Jens Stoltenberg forklarer VG hvordan han opplever Trump. Foto: Thomas Nilsson / VG

– Trump er veldig lojal mot sitt eget budskap. Han har noen klare standpunkter og han gjentar dem.

– Er Trump «what you see is what you get», som man sier i USA, eller er han en spiller som skjuler kortene?

– Nei, for meg er president Trump den samme personen i lukkede møter som han er i offentlige rom. Han er grei å prate med, men vi er jo ikke alltid enige.

Trump har klare krav som han ofte gjentar gang på gang, noe Stoltenberg opplevde da han traff ham som generalsekretær i Nato, under Trumps forrige periode ved makten.

– Vi hadde ikke ett eneste møte uten at han gjentok kravet om at europeerne måtte bruke mer på forsvar. Det gjentok han i Det hvite hus, under Nato-toppmøter, jeg traff ham jo ganske mange ganger.

Les også: Støre til E24: Følger vertens regi

 Thomas Nilsson / VGTRAFF VG: USA-korrespondent Nilas Johnsen i samtale med Stoltenberg. Foto: Thomas Nilsson / VG

Stoltenberg forteller VG at han lenge hadde planlagt å være i den amerikanske hovedstaden for møter i Det internasjonale pengefondet (IMF) og G20, da han fikk invitasjonen om å bli med sjefen inn til Trump.

– Møtet ble avtalt å skulle være på et tidspunkt da det allerede var lenge planlagt at jeg skulle hit til Washington, og jeg har jo jobbet med Trump tidligere, og da fant statsminister Støre ut at han ville ha meg med.

Hvordan bør Støre og Stoltenberg opptre i møtet med Trump?aStryke ham medhårs. Det eneste som funker med Trump er å smiske.bForsvare norske interesser, uten å tråkke ham på tærne.cGi ham det glatte lag. Det fortjener han etter å ha skjelt ut Zelenskyj.

Støre og Stoltenberg skal forberede seg på hvordan de skal forholde seg til Trump, og der vil Jens dele sine erfaringer.

– Har du gitt Støre råd om hvordan å håndtere Trump?

– Jeg vil først si at Jonas er en usedvanlig erfaren utenrikspolitiker, men vi har jo forberedt oss og skal forberede oss på morgenen før møtet, og da utveksler vi erfaringer, men noe mer i detalj vil jeg ikke gå, sier Stoltenberg med et lurt smil.

– Hvordan tror du stemningen i rommet blir?

– Jeg tror det kan bli en god stemning. Det er viktige spørsmål, men det er alltid bra om det kan være en god stemning.

Se VGs bilder fra noen av de tidligere møtene under:

Foto: Thomas Nilsson / VG

Trumps politikk med å innføre tollmurer, noe Stoltenberg vil bruke tid på å advare mot under møtet, er ikke noe nytt standpunkt.

– Trump har et langvarig og sterk standpunkt om at toll er bra for amerikansk økonomi. Det har han hatt siden han var eiendomsutvikler på 1980-tallet.

– Hvordan skal du da overtale ham?

– Jeg tror vi må erkjenne at å endre president Trumps grunnleggende syn på toll, det blir vanskelig. Men man kan få til noen justeringer, på et tidspunkt, ikke i morgen, men det kan være mulig.

– Kan det være aktuelt å signalisere at Oljefondet vil investere mindre i USA?

– Nei, vi vil ikke bruke Oljefondet på den måten, vi er opptatt av at fondet ikke skal være et politisk redskap på den måten.

 Thomas Nilsson / VGVIL IKKE BRUKE OLJEFONDET: Stoltenberg er klar på at Statens pensjonsfond (Oljefondet) ikke skal brukes som politisk pressmiddel. Foto: Thomas Nilsson / VG

– Men hvor hardt kan man egentlig presse Trump? Både om tollsatser og om krigen i Ukraina?

– Jeg vil gjøre det på samme måte som jeg gjorde da jeg argumenterte sist gang Trump var president: Det er å vise til at det er i USAs interesse. Det er i USAs interesse at Russland ikke vinner Ukraina. Det er i USAs interesse å ha åpen handel.

Stoltenberg ser for seg at møtet med Trump kan bli litt uforutsigbart, siden det er presidenten selv som skal styre ordet under første del av møtet, der pressen er til stede.

– Jeg tror de viktigste diskusjonene nok blir etter at pressen har gått. Men det som jo er litt annerledes med møtet med president Trump, er at han ofte lar pressen være lenger til stede under større deler av møtene enn det som andre amerikanske presidenter har pleid å gjøre.

Les også: Trump sier en Ukraina-avtale er nær – Russland presenterer krav

Dagen før møtet med Støre og Stoltenberg, gikk Trump knallhardt ut mot Ukrainas president Zelenskyj, og kritiserte at Zelenskyj har sagt at Krym-halvøya ikke kan bli overført til Russland.

– Bør Ukraina gi fra seg landområder for å vinne fred?

– Det er bare Ukraina som kan bestemme hva slags kompromisser de er villige til å inngå for å få fred. Det vi kan gjøre, er å støtte Ukraina. Jo sterkere Ukraina står militært, jo sterkere vil de også være når en varig løsning skal forhandles.

Les også: Reagerte på Trump: – Europa ble ikke nevnt med et eneste ord. Heller ikke Nato

Read Entire Article