Skatteregler kan gjøre det for dyrt for Bente å bli i Norge

Det amerikanske pensjonssystemet skaper skatteproblemer for nordmenn.

VIL HJEM: Bente Boman Turnbough, ektemannen Alan C. Turnbough og hunden Gracie vil gjerne bo sammen i Norge for å være nær barn og barnebarn. Pensjonskontoene deres står i veien. Foto: Marie von Krogh

– Det er mange norske «expatsexpatsPersoner som midlertidig eller permanent bor i et annet land enn hjemlandet sitt. » som sitter i USA og har lyst til å flytte hjem, men ikke har anledning, sier Bente Boman Turnbough.

Opprinnelig er hun fra Stavanger, men i 1996 flyttet hun med sine to døtre og amerikanske ektemann til storbyen Houston i Texas.

Der jobbet hun deltid som eiendomsmegler, mens mannen jobbet i oljebransjen. I løpet av de siste årene flyttet begge døtrene til Norge. Da kjente hun og ektemannen at det ville være fint å vende nesen østover, for å være sammen med dem og barnebarna.

I sommer meldte hun flytting. Ektemannen Alan C. Turnbough avventer.

For skatteregningen kan bli så høy at de må gjøre retrett. Nå bor ekteparet på hvert sitt kontinent mens de finner ut av hva de skal gjøre.

Regnes som formue

Årsaken er pensjonsoppsparingen til paret, som nå begge er pensjonert.

I USA har de nemlig et helt annet system enn i Norge. Der er den offentlige opptjeningen svært lav, så man må spare i personlig sparekonto. Det er også vanlig i private bedrifter at arbeidsgiver «matcher» det du selv setter av til pensjon, gjennom en såkalt «401K»-avtale.

Fordi pensjonen står på en privat konto, blir den regnet som formue i Norge. Pensjonen nordmenn har opptjent i Norge, regnes ikke som formue.

Paret tok kontakt med en norsk skatteadvokat, som har beregnet at de må betale rundt 68 prosent skatt i året for å ta ut pensjonen sin i Norge, fordi de må betale skatt både her og i USA.

– Dette er dobbeltbeskatning, som skatteavtalen egentlig sier vi skal slippe. Men siden den ikke inkluderer 401K-avtaler, er det veldig mange nordmenn som jobber eller har jobbet i USA som er utsatt for dobbeltbeskatning om de flytter tilbake til Norge, sier Turnbough.

DOBBEL SKATT: Ekteparet har vært i kontakt med en skatteadvokat som har beregnet høy skatt på pensjonen deres, ettersom de må betale både i USA og Norge. Foto: Marie von Krogh

Hun synes det er merkelig at det ikke finnes en bedre skatteavtale mellom USA og Norge, slik at dette problemet ikke oppstår.

– Det høres jo mye ut at det står flere millioner på den kontoen, men det er jo penger vi skal bruke i mange år fremover.

Turnbough påpeker at tempoet kontoen tømmes i med skatt både til Norge og USA, er for høyt – spesielt når dette er den eneste pensjonen hun og ektemannen har.

– Vi trenger jo de pengene fremover.

Ekteparet håper på en løsning, så de kan bestemme seg for å bo sammen i Norge som pensjonister.

– Jeg håper politikerne, og spesielt regjeringen, kan se på skatteavtalen mellom Norge og USA, for den er gammel og utdatert.

UTDATERT: Ekteparet mener den gamle skatteavtalen mellom USA og Norge må oppdateres. Foto: Marie von Krogh

Skatteadvokat: – Reelt problem

I snitt har amerikanere i 60-årene rundt 10 millioner kroner oppspart til pensjon, ifølge data fra amerikanske Empower, som blant annet tilbyr pensjonssparingsprodukter.

Det kan utløse 100.000 kroner i formuesskatt, dersom man ikke har gjeld.

Partner og advokat Harald Hauge i Wikborg Rein kjenner godt til problemene amerikanske pensjonskontoer kan skape.

KJENT PROBLEM: Partner og advokat Harald Hauge i Wikborg Rein påpeker at hullene i skatteavtalen er et problem ved flere tilfeller. Foto: Sten E. Eriksen / Wikborg Rein

– Generelt har landene ulike skattemessig favoriserte ordninger som typisk innebærer at man først skattlegges ved utbetaling på nærmere vilkår. Disse er ikke samordnet mellom landene, sier Hauge.

Han påpeker at skatteavtaler mellom land typisk ikke gjelder private spareordninger, som er vanlig i andre land. Det oppstår dobbeltbeskatning av amerikansk pensjonskonto fordi Norge skattlegger sparingen løpende, mens USA skattlegger ved uttak fra kontoen.

– Vi opplever dette som et reelt problem, både for de som vender tilbake til Norge etter lange uteopphold, og utlendinger som ønsker å bosette seg her for en kortere eller lengre periode. Både formuesskatt, potensiell dobbeltbeskatning og fare for exitskatt når man flytter ut igjen, skaper hindre.

Får ikke stipend

Turnbough har hatt kontakt med mange som er i samme situasjon som henne og ektemannen. I nettforum og Facebook-grupper diskuteres problemet jevnlig av norskamerikanere og utflyttede nordmenn som vil hjem igjen.

Blant dem hun har fått kontakt med, er norskamerikaner Liv Kirsten Aannestad. Hun er langt unna pensjonsalder, men også for henne skaper pensjonskontoen trøbbel.

45-åringen har jobbet 20 år innen helseadministrasjon i USA. Pensjonskontoen hennes er ikke stor nok til å utløse formuesskatt.

– Men den gjør at jeg hverken kan få stipend som student, eller lån av husbanken, sier Aannestad.

Hun bor i dag i Kongsberg med to barn hun er aleneforsørger for. Den utdannede sykepleieren tar en ny mastergrad innen digitalisering og helse i håp om å kunne få en jobb lignende den hun hadde i USA. Turnusarbeid som sykepleier er uaktuelt når hun er alene med to små barn.

– Jeg synes det er frustrerende, for pengene er låst. Hadde jeg tatt dem ut, ville jeg måttet betale både inntektsskatt og et gebyr på 10 prosent. Jeg forstår ikke hvorfor Norge ikke kan forstå at dette er en pensjonskonto, sier Aannestad.

Som fulltidsstudent tjener hun heller ikke opp pensjon i dag. Å flytte pengene over i en norsk pensjon vil ta tid på grunn av beløpsbegrensninger, og skatter og avgifter vil tappe kontoen betydelig.

– Jeg er veldig i limbo, som kan skade meg senere.

Forhandler om ny avtale

Statssekretær Ellen Reitan (Ap) i Finansdepartementet skriver i en e-post til E24 at amerikanske pensjonssparingskontoer ligner mer på aksje-, fonds- eller banksparing etter norske kriterier.

– Da behandles de heller ikke skattemessig som pensjon, og oppsparte midler inngår i formuesgrunnlaget. Klare kriterier er nødvendig for å definere hva som faktisk er en pensjonsordning og for å hindre omgåelse av skattereglene, skriver Reitan.

Hun skriver videre at skatteavtalen mellom USA og Norge er gammel og har vært under reforhandling over lengre tid.

– Departementet kan ikke kommentere innholdet i de pågående forhandlingene.

E24 har stilt spørsmål om regjeringen synes det er rettferdig at personer med hele pensjonen sin opptjent i USA kan bli dobbeltbeskattet, men ikke fått svar på dette.