– Kan kollapse på fem minutter

2 hours ago 1



Iranskfødte Beni Sabti (53) mener Vesten misforstår dynamikken i Teheran. 

Han beskriver et regime som har malt seg inn i et hjørne av religiøst hovmod, isolert fra virkeligheten. 

Selv rømte han fra hjemlandet til Israel som 15-åring i 1987.

Nå er han en av Israels mest kjente Iran-eksperter, og han var rådgiver da Apple+ skulle lage den Emmy-vinnende TV-serien «Tehran».

I Israel har Sabti blitt et kjent fjes; «alle» vil vite om det blir krig eller ikke.

 Aage Aune / TV 2
VENTER: Sabti jobber ved Institutt for sikkerhetsstudier (INSS) ved Universitetet i Tel Aviv. Han tar imot TV 2 hjemme hos seg selv. Foto: Aage Aune / TV 2

– Jeg blir stoppet av folk på butikken som spør meg: «Beni, hva kommer til å skje?». Jeg må svare at jeg ikke vet. Det er opp til amerikanerne, sukker han.

– Trengs bare ett ord

Sabti legger ikke fingrene mellom når han beskriver sitt fødeland. Han er klinkende klar på at regimet lett kan forhindre krigen som truer. 

– Det trengs bare ett ord fra den iranske siden. Som en brud må de bare si «ja», sier han til TV 2. 

Han hevder at Iran verken trenger atomprogrammet eller missilprogrammet

– Og i hvert fall ikke terrorprogrammet, sier han og hevder at Iran finansierer og organiserer terror mot Israel og Vesten gjennom stedfortrederne i nabolandene. 

 Majid Asgaripour / Reuters / NTB
ANTI-USA: En kvinne går forbi et antiamerikansk veggmaleri i Teheran. Foto: Majid Asgaripour / Reuters / NTB

Selv om løsningen høres enkel ut, har ikke Sabti noen tro på at det kan skje. Det handler om det iranske regimets natur, mener han. 

Diplomatisk forsøk

Torsdag var forhandlere fra USA og Iran samlet til tredje runde med atomsamtale i Sveits. Samtalene ble ledet av Oman.

Omans utenriksminister Badr al-Busaidi skriver torsdag kveld at samtalene er over, men at tekniske samtaler vil fortsette neste uke. 

– Det har skjedd en betydelig fremgang i forhandlingene, skriver han på X.

USA har i forkant kommet med tøffe krav, som full stans i det iranske atomprogrammet. Iran har på sin side hevdet at det er deres nasjonale rett å bygge ut et sivilt atomenergiprogram. 

 Aage Aune / TV 2
LITEN TILTRO: Sabti har liten tiltro til at det det iranske regimet sier, er sannheten. Foto: Aage Aune / TV 2

Det mener Sabti er en bløff. 

– Iran sier det er for elektrisitet, men i områdene der atomfasilitetene ligger, har folk ikke engang strøm i hjemmene sine, sier han. 

– Hvis regimet bare sa «ja» og trakk seg ut av disse prosjektene, ville faren for krig være over på fem sekunder.

– Fanget i hovmod

Sabti forklarer at det iranske regimet de siste seks-sju årene har vært ledet av en indre sirkel av Revolusjonsgarden (IRGC). Han mener de er fanget i et hovmod der de tror at de er styrt av Gud. 

 Iranian Army / Reuters / NTB
IRANSKE STYRKER: Iran og Russland gjennomførte en felles militærøvelse tidligere i februar. Foto: Iranian Army / Reuters / NTB

– Noen sa for noen måneder siden at Gud snakker gjennom lederen. Når man er på det stadiet, er det vanskelig å inngå kompromisser, sier Sabti. 

Han mener regimet mangler grunnleggende forståelse for moderne diplomati og økonomi, og at de ikke forstår viktigheten av å snakke med vestlige land. 

Ikke minst mener han at forhandlingene med Vesten kun er et spill for galleriet. 

– Kommer aldri til å kapitulere

– Forhandlinger er ikke en ærlig sak for dette regimet, mener Sabti. 

Han hevder de bruker den amerikanske nølingen til å bygge seg sterkere. 

– Da Trump ble valgt til president, ble de redde. Men da han allerede i februar eller mars begynte å snakke om forhandlinger, tolket de det som svakhet, hevder han. 

 FABRICE COFFRINI / AFP / NTB
FORHANDLER: Spesielutsending Steve Witkoff ankommer en ny runde samtaler i Genève, Sveits, 26. februar. Foto: FABRICE COFFRINI / AFP / NTB

Han deler en anekdote fra da han møtte Trumps forhandlingsleder, Steve Witkoff, under en konferanse i Miami i forrige måned:

– Witkoff snakket om forhandlinger med Iran. Jeg grep hånden hans og spurte: «Vet du ikke at iranerne lyver? Hvilket atomprogram skal dere forhandle om? Vi har ødelagt det meste, og det finnes ingen forskere igjen». Han ble sjokkert, forteller Sabti.

– Vesten forstår fremdeles ikke at man ikke kan forhandle med dette regimet. De kommer aldri til å kapitulere, for de ser på det som å overgi seg til «den store Satan».

USA har bygget opp den største militære styrken i regionen siden 2003. Se oversikt her:

Ingen moderate rådgivere igjen

Sabti mener Vesten undervurderer hvor effektivt et overraskende angrep kan være.

– I Midtøsten må ting skje raskt. Se hva som skjedde 7. oktober: De overrasket oss. Israel overrasket i 1967, og det ga seier. Den som overrasker, vinner. Trump burde overrasket mer, sier han. 

 Office of the Iranian Supreme Leader/WANA / Reuters / NTB
AYATOLLA: Irans øverste leder Ayatollah Ali Khamenei vinker til støttespillere 17. februar i år. Foto: Office of the Iranian Supreme Leader/WANA / Reuters / NTB

Han peker også på at Ayatollah Khamenei nå mangler moderate rådgivere i Teherans maktkorridorer.

– Han har ingen rådgivere som tør å si at de vil miste alt. Han har bare ekstreme rådgivere rundt seg. 

– Tidligere, som i 2003 eller 2013, fantes det folk utdannet i Vesten, som Rouhani eller Zarif. De var regimets tjenere de også, men de forsto at man noen ganger må inngå kompromisser for å overleve, sier Sabti. 

– Israels tålmodighet er slutt

Fra et israelsk perspektiv er tålmodigheten slutt, ifølge Sabti.

– Israel er ferdig med Iran-regimet. Etter 7. oktober, da vi så hvor involvert regimet var i planlegging, trening og finansiering, endret alt seg. 

Trump med høyt spill: – Redd for å tape ansikt

Han sier at Israel nå har som mål å nøytralisere både rakett- og atomtrusselen for godt.

– Vi lever i dette nabolaget, og vi bruker militære løsninger fordi vi må. Om Israel slår til først eller sist, er en teknisk sak. Iranerne ser oss uansett som USAs stedfortredere, sier han.

Men Sabti understreker at Israel ikke vil gå til angrep uten amerikansk godkjenning.

Iran har gjentatte ganger slått fast at de vil hevne et amerikansk angrep med å angripe Israel. De truer også med å angripe amerikanske militærbaser i regionen og å stenge Hormuzstredet for trafikk. Noe som kan ramme verdens globale økonomi. 

Når det gjelder Irans militære kapasitet, mener Sabti den er overvurdert.

– Problemer med utskytningsramper

– Vi anslår at de har rundt 2500 til 3000 missiler. Men de har problemer med utskytingsramper, sier han.

– 40 til 50 prosent av utskytingsrampene deres ble satt ut av spill under krigen i juni. 

 HANDOUT / AFP / NTB
IRAN: Irans militærakademi lytter til en tale av øverste militære leder Amir Hatami i februar i år. Foto: HANDOUT / AFP / NTB

Han påpeker at dette er avanserte systemer som krever kompetanse å håndtere.

– Det er ikke som å fyre opp en Hamas-rakett fra hagen, sier Sabti. 

Han avfeier den iranske trusselen om massive, synkroniserte angrep mot Israel. Han hevder det er propaganda fra iransk side. 

Selv om 32 mennesker ble drept, og iranske missiler traff israelske byer, mener han Israel kom relativt uskadet fra det under 12-dagerskrigen i fjor sommer. 

Korthuset kan falle

Sabti tror kombinasjonen av militært press og interne protester kan få regimet til å kollapse raskere enn mange tror. 

Han trekker paralleller til den islamske revolusjonen i 1979.

Mann står alvorlig i en hage med trær og utemøbler i bakgrunnen.
EKSPERT: En Iran-ekspert i Israel tenker tilbake på sin egen barndom i Iran. Foto: Aage Aune / TV 2

– Sjahens hemmelige politi, SAVAK, virket uovervinnelig. Men da protestene ble store nok, begynte generalene å tenke på sin egen fremtid. De forrådte ham. 

Han mener at det samme kan skje med Khamenei. 

I det øyeblikket den øverste lederen viser svakhet eller forsvinner, mener Sabti at de under ham vil tenke på pengene sine og eiendommene sine i utlandet, og stikke av. 

– Hvis man slår ut hovedkvarteret til Revolusjonsgardens styrker, kan det gi folket håp. Iranerne leter etter en leder, og alt er veldig flytende. 

Han mener at Khamenei er tydelig svekket, og påpeker at Irans åndelige leder ikke har vist seg offentlig på flere dager, til tross for at det er ramadan. 

– Hvis det kommer noen for å ta over, kan regimet være over på fem minutter, sier han skråsikkert. 

Mange iranere håper den som kan ta over kan være eksilprinsen, Reza Pahlavi, som bor i USA.

Slitne av å vente

Selv husker Sabti livet i Iran før revolusjonen da han var sju år. Iran var et sekulært og moderne land. Det han ser i Iran i dag, minner ham om den tiden. 

– Folket ser mot Vesten via sosiale medier. De er ikke antisemittiske slik de ble opplært til under revolusjonen. Regimet vet dette, sier han. 

Han beskriver en mental utmattelse i Israel mens folk venter på det neste trekket.

– Vi er veldig slitne av å vente. Israel er lite og vant til at ting skjer fort. Det tar mye energi å vente på USA, som er et imperium med god tid. 

Read Entire Article