– Dramatiske grep kan ikke være forbeholdt populistene

Kommentator og spaltist Martin Sandbu mener norske politikere må våge å vurdere mer dramatiske endringer og planer. Hvis ikke kan ytterliggående populister stikke av med velgerne også her.

Martin Sandbu i studio sammen med Lars Glomnes i podkasten Ekstra Lars. Foto: Stein J. Bjørge / Aftenposten

Store grupper ble stående igjen da vestlige land omstilte økonomien, mener den norske Financial Times-kommentatoren Martin Sandbu.

I Aftenposten-podkasten Ekstra Lars snakker spaltisten som også jevnlig skriver i Aftenposten om hvordan «sentrumspolitikere» må slutte å snakke som om store grep er umulige.

– Hvis sentrum sier at vi ikke kan ta radikale grep når samfunnet antagelig trenger radikale grep, da er det bare ytterkantene som kan gjøre det, sier han.

De «ansvarlige» skygget banen

Sandbu mener vestlige politikere brukte for lang tid på å forstå hva som skjedde da industriarbeidsplasser forsvant.

Samtidig fortsatte sentrumspolitikken, ifølge Sandbu, å opptre som om det ikke fantes reelle alternativer til å fortsette som før.

Han mener det er en viktig del av forklaringen på at populister har vunnet oppslutning.

– Hvis ikke sentrumspolitikere og liberale krefter tilbyr noe som er bra nok til å ordne disse problemene, så er det populistene som gjør det, sier Sandbu i podkasten.

Han mener man blant annet kan tenke på ren økonomisk politikk – at gamle regler muligens ikke stemmer lenger, større satsinger fra staten og eksperimenter med direkte pengestøtte til borgerne.

– Forsvarerne av det liberale demokratiet kommer ikke til å lykkes hvis vi ikke også sier at vi kan ta store økonomiske grep, sier han.

Sandbu, som har bakgrunn fra blant annet Oxford og Harvard-universitetene og nå jobber som Europa-kommentator for Financial Times i London, mener det er påfallende at Norge, til tross for oljepengene, tenker ganske likt andre land.

Han sier at mange norske debatter er «til forveksling lik det man ser i andre land», selv om Norge har «en mye gunstigere økonomisk situasjon».

– Vi skal passe på at vi ikke bare kaster bort alle pengene. Men jeg synes i hvert fall vi skal vurdere ... kanskje vi skal kjøre litt på da, og finne en kontrollert måte. En god norsk måte å gjøre det på?

Noen andre interessante temaer i samtalen:

• Han tror det var en feil å tenke at det ikke er noen rolle for staten i å planlegge økonomien.
• Han mener Europa i større grad må gjøre seg uavhengig av USA.
• Han sier Norge fortsatt henger igjen i 1990-tallets økonomiske tenkning, selv om sikkerhetspolitikken er blitt oppdatert.
• Han mener globaliseringen ofte har fått skylden for endringer som egentlig skyldes teknologi.
• Han argumenterer for mer langsiktige investeringer i infrastruktur og mener politikken tenker for mye i årlige budsjetter og for lite i 50-årsperspektiv.

Ekstra Lars er en podkast som kommer hver fredag. Du kan se og høre intervjuene hos Spotify, Podme eller der du ellers lytter til podkast.

Hver uke snakker Lars Glomnes fra Aftenpodden med nye og interessante gjester.

Her er noen av de tidligere episodene: