Zelenskyj: – I dag er Putin redd for Trump

Fra møtet mellom Zelenskyj og Trump i Trump Tower i New York i september 2024. Foto: Julia Demaree Nikhinson / AP / NTB

Volodymyr Zelenskyj mener at bare USA kan gi Ukraina den nødvendige sikkerhet mot Russland.

• 

• Ole Kristian Strøm

Mandag 6. januar kl. 01:39

Det sier den ukrainske presidenten i et stort intervju med den amerikanske podcasteren Lex Fridman.

• Zelenskyj sier at ukrainerne regner med at Donald Trump vil tvinge Moskva til å avslutte krigen.
• Han håper på et snarlig møte med Trump etter innsettelsen den 20. januar.
• Zelenskyj mener at sikkerhetsgarantier for å avslutte krigen med Russland kun vil være effektive hvis USA står bak dem.
• Presidenten mener også at «Putin vil ødelegge Europa» om USA trekker seg ut av NATO.
• Zelenskyj sier at han ikke respekterer verken Putin eller det russiske folk.

Det mer enn tre timer lange intervjuet foregår delvis på engelsk, delvis på ukrainsk og litt på russisk - men Zelenskyj ville ikke snakke russisk.

Løslatte ukrainske krigsfanger på vei hjem 30. desember. Foto: UKRAINIAN PRESIDENTIAL PRESS SERVICE / Reuters / NTB

Podcasteren Fridman er, som Zelenskyj, født i det som en gang var Sovjetunionen, og det er bare fem års aldersforskjell.

– Uten USA er sikkerhetsgarantier ikke mulig. Jeg mener sikkerhetsgarantiene som virkelig kan forhindre russisk aggresjon, sier Zelenskyj - og erkjenner altså at Kyivs europeiske allierte ikke er nok.

Zelenskyj mener at Vladimir Putin ikke er interessert i seriøse forhandlinger for å avslutte krigen, og at Kreml-lederen derfor må tvinges til å stoppe krigen og inngå en varig fred.

Presidenten sier at han vil dra til presidentinnsettelsen i Washington om han blir invitert – og at det raskt blir et møte med Trump.

Donald Trump har tidligere sagt at han kan avslutte krigen i løpet av 24 timer.

Foto: ALEXANDER KAZAKOV / AFP / NTB

– Rundt den 25. januar vil vi sette oss ned med Trump. Vi blir enige med ham om hvordan vi kan stoppe krigen og Putin. For oss er det også svært viktig at Europa, som vi er en del av, får en stemme.

Zelenskyj er også klar på at sikkerhetsgarantiene må komme først, så kan de sette seg til forhandlingsbordet.

Presidenten blir spurt om Ukraina er villig til å gi fra seg områder for å bli NATO-medlem. Han svarer at NATO kan operere på de delene av landet som er under ukrainsk kontroll.

– Dette kan forhandles fram. Det er jeg sikker på, sier Zelenskyj - men understreker at det bare gjelder om Ukraina ser en diplomatisk slutt på krigen.

Podcast-verten snakker om at han håper det snart blir mulig å fly til Ukraina.

– Kanskje blir Trump den første internasjonale lederen som lander på en gjenåpnet flyplass i Kyiv, sier Zelenskyj.

Presidenten snakker om hvordan han tror Putin trenker:

– I dag er Putin redd for Trump. Men hvis Trump inngår en våpenhvileavtale uten seriøse sikkerhetsgarantier for Ukraina, vil han gi Putin en åpning. Ikke fordi han ønsker det. Nei, han ønsker det ikke. Jeg tror på det han sier. Men han vil gi Putin en mulighet, fordi i Putins hode vil han at jeg skal kjempe mot Trump.

– Putins plan er å fullføre okkupasjonen av vårt territorium. Dette er i hans syke hode. Jeg er helt sikker på dette. Derfor kan vi ikke vente på at Putin skal ønske å avslutte krigen. Press ham slik at han blir tvunget til å stoppe krigen.

Intervjuet blir publisert samtidig som Ukraina - ifølge kilder i begge land - gjennomfører en ny offensiv i den russiske Kursk-regionen.

Zelenskyj hevder at 3.800 nordkoreanske soldater er drept eller såret i kampene til nå. Han regner imidlertid med at Pyongyang har mange soldater å sende om de velger det.