1 day ago
3
– Akkurat nå så er det litt vanskelig å kalle dette her et samarbeid, sier en dypt alvorlig Hermstad til TV 2.
At de rødgrønne partiene i fjor høst forpliktet seg til å samarbeide med Ap om statsbudsjettet i Stortinget, er selve grunnlaget for at Jonas Gahr Støre er statsminister.
Men Støre kan ikke ta noe for gitt.
Får ikke MDG gjennomslag for sine krav om klimaomstilling og at det blir billigere og enklere å leve miljøvennlig i budsjettforhandlingene inn mot sommeren, står Arild Hermstad klar til å la Jonas Gahr Støres regjering falle, sier Hermstad i dette intervjuet.
Det til tross for at han i fjor personlig signerte en skriftlig garanti i TV 2. Der lovet Hermstad «at MDG vil ikke bidra til dannelsen av en regjering der Fremskrittspartiets leder, Sylvi Listhaug, blir statsminister».
Men det er, ifølge Hermstad, ikke en garanti for at Støre får være statsminister.
– Vi har sagt at vi ikke kommer til å støtte en Listhaug-regjering, men det betyr jo ikke at Støre kan ta oss for gitt. Det er han som må ha flertall for sine budsjetter. Og måten han får det på, er at han kommer oss i møte, sier Hermstad.
Har fått en knekk
Han er fortsatt oppgitt over at Senterpartiet før påske brøt budsjettavtalen de inngikk før jul.
– Vi forhandlet i ukevis, og sent på natten signerte vi på et dokument om at dette er det som gjelder det neste året, sier Hermstad, mens truende skyer henger over Oslofjorden.
Sp ga blaffen i avtalen og stemte sammen med de borgerlige partiene, i stedet for å ta forslagene om kutt i avgifter på bensin og diesel inn i budsjettforhandlingene på rødgrønn side.
– Tilliten har fått seg en alvorlig knekk i lys av det som skjedde, fastslår Hermstad.
Regjeringsmakten til Jonas Gahr Støre vakler, og i kulissene er Sylvi Listhaug klar til å overta som statsminister når som helst. Vedtakene Sp var med på, førte til rekordmåling for Listhaug.
Krever avklaring
Vedum må avklare hvilken side Sp står på, forlanger Hermstad.
– De må finne ut av om de faktisk egentlig har lyst til å være på den «blygrå» siden, eller om de vil være med på det rødgrønne prosjektet som vi har stått sammen om før vedtakene kom.
Vedum på sin side har vært urokkelig. Han sier at Senterpartiet er til for folk, og står fritt til å danne flertall i Stortinget også med andre partier enn de rødgrønne.
– Jeg tror det var en opptur for mange folk at Senterpartiet gjennomførte det vedtaket, sa Vedum etter at Støre kalte det en nedtur.
Hermstad smeller til mot Vedums sidesprang.
– Senterpartiet kan ikke overkjøre regjeringen hele tiden og være en slags «proxy» for Sylvi Listhaug, og tenke at det ikke får noen konsekvenser.
Permanent krise
MDG-lederen tar av seg penskoene. Han vasser ut i Oslofjorden fra Operastranden, i dress og slips, for å illustrere at Vedum og Listhaugs kutt i dieselpriser fører til økte klimautslipp. Samlet sett globalt fører klimaendringene til at havnivået stiger, advarer han.
– Det blygrå flertallet som Senterpartiet har bidratt til mener vi innebærer ekstremt dårlig politikk. Vi står overfor et fremtidsscenario med permanent krise, hvis ikke vi gjør en større innsats for å kutte utslipp.
Utelukker ikke regjeringssamarbeid
MDG-lederen innrømmer at han er kald, men har på ingen måte roet seg ned etter påskedramaet som utspilte seg i Stortinget.
– Hvis Sp har tenkt å fortsette på den måten, så er det ekstremt ødeleggende for hele samarbeidsklimaet, sier Hermstad.
Det er en stor jobb å gjenetablere tilliten og bygge troverdig samarbeid, mener Hermstad.
– Min oppfordring til Støre er at han samler laget. Og at han prøver å få et tettere samarbeid, som er mer forpliktende.
– Et sterkt lag på Stortinget for å få gjennomslag for sin politikk. Det tror jeg at Arbeiderpartiet har alt å tjene på. Og for vår del så ville det også vært mye enklere hvis vi hadde hatt et mer avklart samarbeid.
På spørsmål om det betyr at MDG kan tenkes å gå inn regjering på noe tidspunkt, er Hermstad nølende.
– Nei, jeg tenker dette er jo noe som Arbeiderpartiet bør bruke mye tid på å finne ut av hvordan de skal få til. For det vil skape forutsigbarhet for alle, selvfølgelig for alle partiene. Det vil jo også gjøre at Norge får en mer forutsigbar og trygg styring. Og det tror jeg Arbeiderpartiet er opptatt av.
Hermstad utelukker ikke noe.
– Vi er egentlig ganske åpne for å diskutere alle mulige samarbeidsformer, men det er jo Arbeiderpartiet som må sikre et stabilt flertall. Vi er fire ganske forskjellige partier med mellom åtte og ni mandater som forhandler med Arbeiderpartiet om budsjett, påpeker han.
– Men når du kaller Vedum en svindler, bidrar vel ikke det til bedre samarbeid?
– Det er klart at når han med åpne øyne bryter avtaler og bruker av andres penger, så mener jeg det er riktig å kalle det for det det faktisk er.
Bedre resultat med Listhaug
Venstres partileder Guri Melby mener MDG så langt har mislyktes fullstendig med å få gjennomslag for klimakutt i møtet med erfarne forhandlere i Senterpartiet og Ap.
Venstre-Guri: Fikk til mer med Frp enn MDG gjør med Støre
Hun viser til at utslippene av klimagass økte etter at MDG forhandlet med Ap om statsbudsjettet i fjor.
Venstre fikk til mer i samarbeid med Frp i Erna Solbergs regjering, enn det MDG har fått med Jonas Gahr Støre, uttalte Melby til TV 2 torsdag.
– Det faller fullstendig på sin egen urimelighet. I motsetning til MDG satt Venstre i en regjering som åpnet enormt mange nye oljefel, og utslippende sto i praksis på stedet hvil i de åtte borgerlige årene. Vi har en forhandlingsposisjon hvor vi avhenger av flere partier, sier Hermstad.
Venstre må forholde seg til hvilket parti Frp er i dag, i et eventuelt samarbeid, sier han.
– Det er et Frp som vil legge ned en haug med grønne næringer over natten. Et Frp som ikke ønsker noe som helst klimakutt i det hele tatt. Den regjeringen vi har nå er på langt nær det vi trenger, men den er samtidig langt bedre det Frp har gjort når de har sittet i regjering.
Tar ikke omkamp
MDG har som en grunnplanke for revidertforhandlingene at Ap kommer med tiltak som nuller ut økningen fra i fjor.
MDG stemte mot kuttet i drivstoffavgiftene før påske, men kommer ikke med forslag om å reversere noen av vedtakene, som kostet 6,7 milliarder kroner.
– Det er en helt avsindig økning i bruk av pengene. Det vil også ha klimaeffekt, men det er dieselkameratene selv og regjeringen som må rydde opp i dette, både økonomisk og hvordan miljøeffekten av dette slår ut.
MDG mener det er deres tur til å få gjennomslag i budsjettforhandlingene.
– Vi går inn i forhandlingene med tydelige forventninger om at vi skal ha store gjennomslag for å sørge for mer omstilling, at folk får en lettere hverdag når de skal leve miljøvennlig.
– Hva er de konkrete prioriteringene til MDG?
– De konkrete prioriteringene tar vi med oss inn i forhandlingsrommet. Men vi ser ikke dette som en ordinær revidert budsjettforhandling. Dette må bli en større runde enn det lå an til før disse påskevedtakene fra Frp, Høyre og Senterpartiet.
Lommeboka
Klimakutt handler ikke bare om CO₂, det handler også om å gjøre det billigere og enklere å leve miljøvennlig, sier Hermstad.
– Og særlig det å få gjort noe med kollektivtrafikken. Få ned prisene og sørge for at bussen går oftere og togene får bedre vedlikehold. Det er i hvert fall veldig viktig.
Klimakutt handler også om å omstille Norge, påpeker han.
– Det betyr jo at det skal bli enda enklere å kjøpe seg en elbil. Det skal bli enda enklere å velge alternativt, sykle, gå. Det skal bli enklere å reparere ting, kjøpe ting brukt. Og i dag er det vondt og vanskelig å velge miljøvennlig, og vi vil at det skal være billig og enkelt.
Men også MDG er opptatt av at folk skal klare å håndtere hverdagen i en tid der ikke bare bensinprisene stiger.
– Når vi har dyrtid og en fattigdom som har bitt seg fast i Norge, så må vi ha tiltak som hjelper de som virkelig sliter. Lommeboktiltak Og vi er ganske opptatt av at det skjer ikke via pumpeprisen, men med andre smartere tiltak som treffer de med minst bedre, sier Hermstad.
.jpg)
English (US)