- Støre gir et nyansert syn på Trumps internasjonale politikk og Norges samarbeid med USA.
- Til tross for uenigheter, understreker han betydningen av USAs sikkerhetsforpliktelser overfor Norge og NATO.
20. januar 2025, snart ett år siden: Donald Trump tiltrådte som president for andre gang.
Verden opplevde mye også i hans første regjeringsperiode, men det siste året har han gjort ting som har rystet store deler av verden. Trump har – blant annet – angrepet sine nærmeste demokratiske venner i Europa, gjennom tollsjokk og trusler om å ta Grønland fra Nato-landet Danmark.
Vi setter oss ned med statsminister Støre på stortingsgruppens to dagers møte i Larvik, hvor også de fleste statsrådene deltar.
Og innleder med å spørre om det siste året med Trump.
– Har det vært sjokkerende?
– Vi var forberedt på at Donald Trump ville bety et brudd med den stilen amerikanske presidenter normalt har – det viste hans første presidentperiode, anført av Maga-bevegelsen. Det er en politisk linje som står langt fra oss.
– Så er det også noe som ligger fast og som ikke er endret, fortsetter han:
– For Norge er USA viktig for vår sikkerhet, særlig i nord, med vårt naboskap til Russland. Det som også ligger fast er at Norge er viktig for USA. Det var et hovedbudskap da jeg møtte Trump i Det hvite hus i april, sier Støre.
– Samarbeidet med amerikansk forsvar og etterretning er nært og fortrolig. Det ligger fast og er viktig for vår sikkerhet.
Statsministeren sier at det er mye ved den internasjonale politikken til Trump han er uenig i.
– De trekker seg ut av klimakonvensjonen og 66 ulike organisasjoner og spiller ned de felles forpliktende vi har. Og de bryter folkeretten.
– Stoler du på Trump?
– Jeg stoler på USAs president, og på at USA vil overholde de direkte forpliktelsene til Norge og Nato:
– Vi hadde et Nato-toppmøte i fjor, Trumps første etter at han ble gjenvalgt, som bekreftet ny felles kommandostruktur, nye regionale planer og nye mål for investeringer i forsvar. Som jeg legger til grunn at USA følger.
– Stoler du på at han ikke tar Grønland og splitter Nato?
– Grønland er fortsatt i en uavklart og alvorlig situasjon. Jeg har nær kontakt med mine danske kolleger. Denne krisen er ikke over. Det er bra at det ser ut til å være et diplomatisk spor som de to landene skal jobbe sammen om.
Han legger til:
– Trumps uttalelser i sosiale medier onsdag om at han vil ha Grønland, tyder imidlertid på at denne saken ikke er over.
Gir ros til Trump
Relasjonene mellom demokratiske land i Vesten har vært preget av lavmælt dialog hvor kriser i stor grad har blitt løst via diplomati, ofte på bakrommet:
– Trump bryter totalt med denne kulturen utviklet over flere generasjoner. Hvordan opplever du det?
– Det slår ut på ulike måter: Når de gjelder Ukraina tok han initiativ for å forsøke å få krigen inn på et diplomatisk spor. Det er i stor grad ledet av USA. Og Gaza-krigen sluttet etter et siste diplomatisk grep fra Trump i september. Nå pågår det arbeid med å følge opp den fredsplanen, hvor Norge jobber tett med USA.
– Han fremstår som en bølle. Er han det?
– Spennet i personligheter i politikken i verden er stort. Jeg sa fra dag en at Trump er en uvanlig politiker og at vi må lære å dekode ham. Men han har sagt flere ting hvor jeg tydelig har sagt fra at jeg er uenig.
– Han sier hva han mener og tvitrer hva han tenker. En kommunikasjonsform som er uvant, men som vi nå blir mer vant med.
– Gjør Trumps aggressive fremferd noe med debatten i Norge og andre demokratiske land, som bidrar til at det nesten er blitt legitimt å skjelle ut folk i sosiale medier?
– Alt henger sammen med alt. Ordbruken ledere bruker og kulturen du har i politikken for å håndtere meningsforskjeller, setter spor. Her kommer Trumps politiske familie, Maga-bevegelsen, med klare utfordringer til mange grupper. Det er en politisk linje jeg er uenig i.
– Vår viktigste allierte
Støre sier at det ikke er hans jobb å delta i den innenrikspolitiske debatten i USA.
– Min jobb er å ta den i Norge. Som jeg sier:
– I Norge har vi politiske motstandere, ikke fiender: Frp er vår hovedmotstander, ikke fiende.
– Er USA fremdeles vår nærmeste Nato-allierte?
– Ja, USA er vår viktigste allierte. Det er fordi norsk sikkerhet bygger på tre forhold, sier han:
- Vårt eget forsvar, som vi er i ferd med å styrke.
- De tosidige forholdet til USA, særlig knyttet til samarbeidet i nord.
- Og Nato, hvor USA er den klart viktigste militærmakten.
– Jeg er samtidig for at europeiske land tar et større ansvar for forsvar og sikkerhet, men vi må ikke glemme at 80 prosent av de militære ressursene i Nato ikke er EU, men USA, Canada, Tyrkia, Storbritannia og Norge.
– Det har blitt gitt analyser av at de europeiske Nato-landene, Norge inkludert, i realiteten vil være sjakk matt hvis USA tar seg til rette og tar Grønland. Hva sier du til den analysen?
– Jeg ønsker ikke å spekulere i dette. Vi hører hva Trump sier om mulig bruk av makt. Det har jeg sagt klart at vil være uakseptabelt. Det vil være helt utenfor kultur, tradisjon og forpliktelser at allierte i Nato vender seg militært mot hverandre.
Vi må innom fredsprisen:
– Trump skiller tilsynelatende ikke på en uavhengig nobelkomité og Norge. For han er du Norge. Vi kan risikere sterk harme og kanskje verre ting hvis han ikke får den i år?
– Nobelprisen har vært oppe mellom Trump og meg i flere samtaler det siste halvåret. Delvis i alvor, fordi han er veldig opptatt av den. Men Donald Trump vet hvem som deler ut fredsprisen, og hvem som ikke gjør det. Det har jeg tydeliggjort flere ganger. Det er Nobelkomiteens ansvar. Jeg, som alle andre i verden, får vite resultatet klokken 11.00 den dagen prisen offentliggjøres.
Støre legger til:
– Verden står overfor større problemer enn at verdensledere ønsker seg Nobels fredspris. Det er bra at verdensledere er opptatt av å bidra til mindre krig og konflikt.
Andre er mer kritisk
Andre europeiske statsledere har vært langt hardere i kritikken mot USA og Trump:
– Hvis USA angriper et annet Nato-land, da stopper alt opp, sa den danske statsministeren Mette Frederiksen tidligere i januar.
Frankrikes president Emmanuel Macron har sagt at «Om et europeisk lands suverenitet blir berørt, vil de gjennomgripende konsekvensene være enestående».
– Vi er sterkt kritisk til det USA gjør og har gjort i Venezuela, med hensyn til internasjonal lov. Og vi er trolig enda mer kritisk til retorikken som brukes mot Grønland og Danmark, sa Sveriges statsminister Ulf Kristersson i en tale tidligere denne uken.

2 hours ago
1






English (US)