– Skammelig

«Skammelig».

Slik beskriver den verdenskjente regimekritikeren Vladimir Kara-Murza oppførselen til president Donald Trump og USAs administrasjon.

Både med tanke på krigen i Ukraina, og med det han beskriver som Trumps «forsøk på å bygge en fullskala allianse» med Russlands president Vladimir Putin. 

Han gjentar ordet to ganger.

– Jeg tror at tittelen «leder av den frie verden», som USA i mange tiår har vært kjent for, nå står ledig, sier Kara-Murza til TV 2.

Han utdyper: 

– Fordi under ledelse av Mr. Trump, fremstår de ikke under noen omstendigheter som en leder av den frie verden, ikke med måten de oppfører seg på.

Se deler av intervjuet med TV 2 her:

Mener Europa må ta ansvar

Putin-motstanderen henviser blant annet til Trumps uttalelser om at Ukraina skal ha startet krigen, og at den amerikanske presidenten ønsket Russland tilbake til det internasjonale forumet G8. 

I mars besluttet USA også å midlertidig stanse delingen av etterretning med Ukraina, noe Kara-Murza mener fikk katastrofale konsekvenser. 

– Dette gjorde ukrainere i all hovedsak forsvarsløse mot russiske missil-, rakett- og droneangrep, fordi de ikke visste hvor de kom fra. Noe som førte til hundrevis av ofre, inkludert sivile, sier han. 

De siste ukene har vært preget av Trumps forsøk på å megle i den pågående konflikten mellom Russland og Ukraina, men påstanden om at han «kan få slutt på krigen på under 24 timer» har for lengst gått ut på dato. 

KAMP: Opposisjonsfiguren Vladimir Kara-Murza har lenge kjempet en kamp mot president Vladimir Putin og det russiske regimet. Etter to års fangenskap ble han sluppet fri fra Putins gulag under en historisk fangeutveksling i august 2024. Foto: Alexander Kazakov / NTB.

En våpenhvile- eller fredsavtale er heller ikke i nærheten av å bli signert. 

Derfor mener Kara-Murza at Europa nå bør ta en større rolle, og få ett sete ved forhandlingsbordet for å muligens få Putin til å legge ned våpnene. 

– Det er nødvendig for Europa – og ikke bare EU, men et bredere Europa, inkludert Norge og Storbritannia – å ta ansvar, tørre å ta utfordringen og påta seg tittelen som lederen av den frie verden, sier han og tilføyer: 

– Fordi amerikanerne med den nåværende regjeringen kommer ikke til å gjøre det.

– En blanding av konsentrasjonsleir og galehus

Satt fengslet i Russland

Selv om ingen parter har klart å få til en våpenhvile mellom landene, så mener Kara-Murza at noe godt har kommet ut av samtalene mellom Ukraina og Russland, som fant sted i midten av mai. 

– For det første var det veldig viktig, og veldig oppløftende å se at de nylige Ukraina-Russland-samtalene i Istanbul fikk frem en avtale om den største fangeutvekslingen under hele perioden av denne fullskala krigen, sier han. 

Landene ble enige om å utveksle 1000 krigsfanger hver. 

– Jeg håper det fortsetter, fordi det er så mange mennesker som fortsatt er i fangenskap på grunn av denne krigen, og som står i direkte fare for å miste livet, sier Kara-Murza. 

Tusenvis av politiske fanger sitter for tiden bak lås og slå i russiske fengsler, og for knappe ti måneder siden var Vladimir Kara-Murza én av dem. 

Han ble i august 2024 sluppet fri fra et høysikkerhetsfengsel i Sibir, hvor han sonet en dom på 25 år for høyforræderi, og har tidligere beskrevet fangeleiren som «en blanding av en konsentrasjonsleir og et galehus».

Store deler av tiden ble tilbrakt i komplett isolasjon, og Kara-Murza har derfor mye på hjertet når TV 2 møter han backstage i Oslo Konserthus i forbindelse med Oslo Freedom Forum.

FENGSLET: Den kjente regimekritikeren Vladimir Kara-Murza har blitt forgiftet to ganger, og ble i 2022 dømt til 25 år i fengsel for forræderi og «for å spre usannheter om det russiske militæret». Foto: Dmitry Serebryakov / NTB.

Vil reise tilbake 

Budskapet til Kara-Murza er imidlertid klokkeklart: 

«Det aldri vil bli fred i Ukraina eller i Europa så lenge Putin sitter ved makten, og uten et demokratisk Russland». 

– Ingen vet når det vil komme politiske endringer i Russland. Det kan være om 5 år eller om 2 måneder, men det vi vet er at det vil skje plutselig, raskt og uventet, forteller Kara-Murza. 

Derfor mener han at Europa og Vesten bør ta grep allerede nå. 

– Når det skjer, vil det være for sent å sette seg ned og begynne å tenke på hva vi gjør videre. Vi må ha en plan, en strategi og et veikart for dagen etter Putin.

DELTAR SAMMEN: Både Vladimir Kara-Murza og hans kone Jevgenia har deltatt på Oslo Freedom Forum ved flere anledninger, men i år er første gang de har mulighet til å delta sammen. Foto: Truls Aagedal / TV 2.

Og når den dagen kommer, så ønsker den kjente regimekritikeren å reise tilbake til hjemlandet. 

– Jeg er overhodet ikke i tvil om at jeg vil returnere hjem til Russland, hvor vi kommer til å ha en veldig lang, veldig vanskelig jobb med å gjenoppbygge landet, noe som må gjøres etter at Putin har mistet makten, sier Kara-Murza, og legger til: 

– Og jeg tror det kommer til å skje mye tidligere enn andre kanskje tror i dag.

I mellomtiden fortsetter Kara-Murza, sammen med sin kone Jevgenia, den store kampen mot president Putin og det korrupte russiske regimet - fra tryggere omgivelser i utlandet.