Putin-rådgiver etter telefon­lekkasje: – Noen lytter

Russisk presidentrådgiver mener en samtale med en Trump-utsending ble lekket for å skade forholdet mellom landene.

President Donald Trumps spesialutsending Steve Witkoff og Putin-rådgiver Jurij Usjakov. Foto: AP

• 

• Vilde Elgaaen

Oppdatert onsdag 26. november kl. 09:06

– Sannsynligvis for å forhindre det. Det er neppe gjort for å forbedre forholdet.

Det sier Jurij Usjakov, som er president Vladimir Putins øverste utenrikspolitiske rådgiver, til en representant for den russiske TV-kanalen Rossija 1, ifølge Interfax.

Uttalelsene kommer etter at det amerikanske nyhetsbyrået Bloomberg mandag publiserte en fullstendig transkripsjon av en fem minutter lang telefonsamtale mellom Usjakov og Steve Witkoff, Donald Trumps spesialutsending for fredsoppdrag.

Steve Witkoff

Trumps spesialutsending

Usjakov bekrefter samtidig at samtalen med Witkoff faktisk fant sted.

– Jeg vet ikke. Noen lekker, noen avlytter, men ikke vi, sier han når han blir spurt om hvor opptakene kommer fra.

Ga Trump-råd

I den fem minutter lange samtalen 14. oktober, som Bloomberg har fått tilgang til lydopptak av, fortalte Witkoff blant annet:

– Nå, mellom deg og meg, jeg vet hva som skal til for å få en fredsavtale: Donetsk og kanskje et landbytte et sted, sier Witkoff til Usjakov i samtalen.

Witkoff ser du nederst til høyre i dette bildet fra da Zelenskyj besøkte Trump i Det hvite hus i august 2025. Til venstre for ham er utenriksminister Marco Rubio og visepresident JD Vance. Foto: Julia Demaree Nikhinson / AP / NTB

Witkoff foreslår også at de to landene utvikler en felles fredsplan modellert etter Gaza-våpenhvilen han nylig hjalp til med å forhandle frem.

– Vi satte sammen en 20-punkts Trump-plan som var 20 punkter for fred, og jeg tenker kanskje vi gjør det samme med dere, sier han i samtalen.

I telefonsamtalen gir Witkoff også taktiske råd til den russiske rådgiveren om hvordan Putin bør snakke med Trump.

Les også: FNs sikkerhetsråd vedtok Trumps Gaza-plan

– Jeg ville ringt og bare gjentatt at du gratulerer presidenten med denne prestasjonen, at du støttet den, at du respekterer at han er en fredens mann, råder Witkoff.

Usjakov virker å ta rådene til seg.

– Han vil gratulere og vil si: «Herr Trump er en ekte fredens mann», svarer han.

Witkoff foreslår også at Putin-Trump-samtalen bør skje før den ukrainske presidenten Volodymyr Zelenskyjs planlagte besøk i Det hvite hus senere samme uke.

Telefonsamtalen fant sted samme dag som Trump uttrykte frustrasjon over Putins manglende vilje til å avslutte krigen.

– Jeg vet ikke hvorfor han fortsetter med denne krigen. Han vil bare ikke avslutte den krigen. Og jeg tror det får ham til å se veldig dårlig ut, sa Trump ifølge The Guardian.

Planens rette far

Det har fra før vært spekulasjoner om det opprinnelige amerikanske forslaget til en fredsplan kan ha russisk opphav.

Amerikanske politikere i Senatet har tidligere stilt spørsmål til sin utenriksminister Marco Rubio om opphavet til planen, og hva han svarte strides det om.

Sky News skriver at Rubio skal ha sagt at det var i utgangspunktet en russisk ønskeliste, noe som blir avvist fullstendig av utenriksdepartementet.

Opphavet til USAs opprinnelige 28 punkter har også Polens statsminister Donald Tusk satt spørsmålstegn ved.

I en post på X søndag, skrev han at europeiske ledere, Canada og Japan har sagt seg klare til å jobbe med planen, men:

– Før vi starter arbeidet ville det vært godt å vite helt sikkert hvem det er som er forfatter for planen og hvor den ble laget, heter det fra Tusk.

Putin sa tidligere denne måneden at han mente den amerikanske planen kunne tjene som «grunnlag for en endelig fredelig løsning», selv om Kreml hevder de ikke har diskutert forslaget i detalj med Washington, ifølge The Guardian.

Avsløringene kommer samtidig som Trump tirsdag sa at han sender Witkoff til å møte Putin i Moskva, og USAs hærminister Dan Driscoll til å møte ukrainerne.

– Jeg ser frem til forhåpentligvis å møte president Zelenskyj og president Putin snart, men BARE når avtalen for å avslutte denne krigen er ENDELIG eller i sine siste stadier, skrev Trump på Truth Social ifølge Axios.