Med deres egne ord: «Spiller ingen rolle om de er barn»

8 hours ago 1

Nylig lekket et lydopptak av tidligere generalmajor i IDF, Aharon Haliva, til israelske Kanal 12.

Haliva var sjef for Israels militære etterretning under Hamas-angrepet på Israel 7. oktober 2023, og var i stillingen fram til april 2024, da han gikk av.

I opptaket, som trolig er fra våren 2025, halvannet år inn i krigen, sa han:

«For alt som skjedde på 7. oktober, for hver person 7. oktober, så må 50 palestinere dø.»«Det spiller ingen rolle om de er barn». «Det faktum at det er 50.000 døde i Gaza er nødvendig ...»

Aharon Haliva

Tidligere generalmajor i IDF. Uttalt i 2025.

Sitatene til IDF-toppen er det siste eksempelet i en lang rekke sitater av israelske ledere i ulike maktposisjoner, som har skapt nasjonale og internasjonale reaksjoner.

VG har samlet flere av dem, og snakket med internasjonale og israelske eksperter om den ekstreme ordbruken.

– Disse uttalelsene vil bli nøkkelbevis mot Israel og individuelle militære ledere i kommende rettssaker i Den internasjonale straffedomstolen (ICC) og Den internasjonale domstolen (ICJ).

Det sier Melanie O´Brien, president i Den internasjonale foreningen av folkemords-forskere til VG.

– «Forkastelig» og «woke-agenda til venstreside-europeere» svarer mannen som har fått æren for ytre-høyres inntog i Israels regjering – og beskriver Gaza som et «uhyrlig samfunn».

Den 9. desember 1948 vedtok FNs generalforsamling en historisk konvensjon: «Konvensjon om forhindring og avstraffelse av forbrytelsen folkemord».

Folkemordkonvensjonen hadde til hensikt å forby og forhindre handlinger lignende de Nazi-Tyskland hadde begått mot jødene og andre grupper under andre verdenskrig.

Folkemord, slik det ble definert i konvensjonen, skulle aldri skje igjen.

Nå, 77 år senere, er konvensjon brennaktuell i sosiale medier, på debattscener, i demonstrasjonstog – og ikke minst i politikken.

Etter snart to år med krig i Gaza øker omfanget av anerkjente menneskerettighetsorganisasjoner og ledende folkerettsforskere som mener at Israel begår et folkemord mot det palestinske folket i Gaza.

Definisjon av folkemord

* FNs folkemordkonvensjonen definerer folkemord som handlinger begått for helt eller delvis å ødelegge en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe.

Følgende handlinger inngår i definisjonen:

* å drepe medlemmer av gruppen

* å utsette medlemmer av gruppen for legemlig eller sjelelig skade

* å bevisst utsette gruppen for levevilkår som tar sikte på å bidra til dens fysiske ødeleggelse helt eller delvis.

* å påtvinge tiltak som tar sikte på å forhindre fødsler innen gruppen

* med makt overføre barn fra en gruppe til en annen

* Før det kan slås fast at folkemord finner sted, må det også kunne påvises at dette er hensikten.

* Stater som har undertegnet konvensjonen, er forpliktet til å forhindre folkemord og bidra til at de skyldige straffes.

Kilde: FN, UD, NTB

Det har israelske ledere selv nektet for og avvist gang på gang.

De mener krigføringen og ødeleggelsene er nødvendige for å forsvare Israel og dets folk mot Hamas.

For juridisk å kunne bevise folkemord, holder det ikke med enorme ødeleggelser og svært høy dødsrate blant sivile alene. Det må også kunne bevises at en krigende part har til hensikt å gjennomføre folkemord.

Ordene fra makthavere, fra krigens start og frem til i dag, kan dermed bli avgjørende:

«Jeg har beordret en fullstendig beleiring. Ingen strøm, ingen mat, ingen drivstoff. Vi kjemper mot menneskelige dyr.»

Yoav Gallant

Tidligere forsvarsminister. Uttalt 9. oktober 2023.

Dette sa daværende forsvarsminister 9. oktober 2023, to dager etter Hamas-angrepet som drepte 1200 mennesker i Israel.

Siden da er minst 60.000 palestinere blitt drept inne i Gaza.

VG har kontaktet Yoav Gallant om uttalelsen, men ikke fått svar. Gallant, som er etterlyst av Den internasjonale straffedomstolen (ICC) sammen med Benjamin Netanyahu, har en rekke ganger forsvart Israels fremferd i Gaza og hans egne uttalelser.

«Hele Gaza vil bli jødisk».

Amihai Eliyahu

Kulturarvminister. Uttalt 24. juli 2025.

Det uttalte ministeren i sommer.

Ministeren har også uttalt at det å slippe en atombombe over Gazastripen kan også være en mulighet.

Uttalelsene til Eliyahu falt 5. november 2023, da han mente at det kunne være et alternativ å slippe en atombombe over Gazastripen.

Ministeren har også etter dette vært en forkjemper for at israelere skal innta og fullt ut okkupere hele Gaza.

VG har kontaktet kontoret til Amihai Eliyahu, men har ikke fått svar. Uttalelsen skapte raskt sterke reaksjoner, og Eliyahu hevdet i ettertid at omtalen av kun atomvåpen «var metaforisk».

«De bør knuses, sulte i hjel, og ikke gjenopplives med humanitær hjelp.»

Itamar Ben-Gvir

Nasjonal sikkerhetsminister. Uttalt 8. juli 2025.

Uttalelsen fra ministeren, som befinner seg på ytre høyre fløy i israelsk politikk, kom mens den israelske blokaden hindret matforsyninger å nå sivilbefolkningen.

Uttalelsene ble gitt i omtale om Hamas samtidig som det var fredsforhandlinger med gruppen. Ben-Gvir ønsket at det israelske forhandlingsteamet skulle bringes hjem.

VG har kontaktet talspersonen til Ben-Gvir, men har ikke mottatt svar. Tross sanksjoner fra vestlige land mot ham, har ordbruken fortsatt gjennom de siste to årene.

«Vi ødelegger flere og flere hjem. Folket i Gaza vil ikke ha noe sted å returnere til og deres eneste ønske vil være å emigrere til utlandet. Dette er det uunngåelige utfallet.»

Benjamin Netanyahu

Statsminister. Uttalt 12. mai 2025.

Dette er ordene Benjamin Netanyahu skal sagt i et lukket møte i Knesset tidligere i år, ifølge israelske medier.

VG har kontaktet det israelske statsministerkontoret, men har ikke mottatt svar.

«Vi må skille ut barna og kvinnene og drepe de voksne i Gaza. Vi er altfor hensynsfulle.»

Nissim Vaturi

Visepresident i Knesset. Uttalt 23. februar 2025.

Dette uttalte Vaturi i et israelsk radiointervju i februar i år, der han også fulgte opp med å si at «ingen i hele verden ønsker de sivile i Gaza, alle presser dem inn i Israel, fordi de vet at de er avskum og undermennesker».

Vaturi har også, ifølge den israelske avisen Haaretz, sagt at «Gaza må brenne». 7. oktober, 2023, skrev han også: «Vi er så samlet rundt ett mål – å fjerne Gazastripen fra jordens overflate».

VG har kontaktet ham for en kommentar, men har ikke fått svar.

Men overfor israelsk radio har han forsvart oppforingen om å la Gaza brenne, med å si: «Jeg tror ikke det er noen uskyldige sivile der»

«Gaza vil bli fullstendig ødelagt innen få måneder, og vi vil kunne erklære seier.»

Bezalel Smotrich

Finansminister. Uttalt 6. mai 2025.

Det uttalte finansministeren 6. mai, like etter at planen om å erobre hele Gaza ble godkjent.

VG har kontaktet kontoret til Smotrich, men har ikke fått svar.

Forrige helg sa Smotrich videre:

«Den som ikke evakuerer, ikke la dem. Null vann, null elektrisitet, de kan dø av sult eller overgi seg. Dette er hva vi vil ...»

Flere palestinere VG snakker med inne i Gaza by forteller at de ikke har krefter igjen til å flykte nok en gang. De har bestemt seg for å bli i byen.

– Oppfordrer til folkemord

I juli konkluderte Israels eldste menneskerettighetsorganisasjonen, B'Tselem, at Israel begår folkemord i Gaza.

Den faktiske situasjonen på bakken i Gaza, er avgjørende i begrunnelsen, men det samme er uttalelsene du leser her.

– Ordbruken er svært tydelig, og oppfordrer åpent til folkemord, til utslettelse, til å slette Gaza, til hevn mot hele befolkningen og mer, det sier talsperson Yair Dvir i B’Tselem i et intervju med VG.

Yair Dvir

Talsperson i B’Tselem

Han sier at uttalelsene «uten tvil» vil bli brukt i en eventuell fremtidig rettssak mot Netanyahu i Den internasjonale domstolen i Haag.

– Når man ser hvordan disse uttalelsene ikke bare forble ord, men ble til en klar politikk med bevisst og systematisk skade mot hele Gazas befolkning – systematisk sult, vilkårlige bombinger, tvangsforflytning og mer – blir det åpenbart at intensjonen var helt tydelig fra starten og fortsatt er det i dag, sier han.

Han har en klar teori på hvorfor israelske ledere fortsetter å uttale seg på denne måten:

– De tror de aldri vil bli holdt ansvarlige.

Dvir mener flere av de israelske politikerne er stolte av det Israel har gjort i Gaza.

– De ser ingen grunn til å skjule en slik stolthet.

«Woke-agendaen til venstreside-europeere»

Nevo Cohen jobber som politisk rådgiver i Israel, og har av den svært omstridte politikeren Ben Gvir selv fått æren for å ha brakt sikkerhetsministeren til makten.

Cohen støtter Israels fremferd i Gaza.

VG har stilt ham flere spørsmål om uttalelsene presentert i denne artikkelen, og hvordan han mener de blir sett på innad i Israel.

– Ingen i Israel ønsker å se at uskyldige blir skadet. Noen av disse uttalelsene ble gitt i dagene når Israels eksistens ble truet, og Hamas-terrorister drepte og lynsjet israelere.

Men han sier at det israelske lederskapet ikke kan ignorere at «på vår grense har Hamas bygd et grufullt samfunn». Han mener videre at Europa må gå i seg selv, før de kritiserer Israel.

– Israelere syns det er forkastelig at woke-agendaen til noen venstreside-europeere, som fordømmer Israels selvforsvar, glemmer at europeere drepte millioner av jøder i Tyskland.

Folkemordsekspert: Konsekvent mønster

Melanie O'Brien er president i International Association of Genocide Scholars, er uenig med Cohen og andre israelerne som tar lederne i forsvar.

Hun mener israelske politiske og militære lederes uttalelser viser to aspekter ved folkemord.

– Først og fremst er slike uttalelser oppvigling til folkemord, som direkte oppfordrer til vold mot palestinere. For det andre demonstrerer de intensjonen om å begå folkemord gjennom direkte uttalelser om å drepe palestinere: At det ikke spiller noen rolle om palestinere dør, og hvordan de bør sultes i hjel, sier O'Brien til VG.

Hun peker på et klart mønster av dehumanisering av palestinere. O'Brien mener uttalelsene vil være nøkkelbevis mot Israel i internasjonale domstolssaker.

– Med et så konsekvent mønster over lang tid, demonstrerer det at intensjonen er å drepe palestinere, sier hun.

Kyrre Lien