MDG-Hermstad: - Det er Støres problem

– Det er Støre som må skaffe flertall for sitt budsjett. Når de legger frem en budsjettenighet mellom tre partier som ikke har flertall, så er det deres problem og finne en løsning. Så det er bare å ta kontakt om han ønsker å gjøre noe, sier Hermstad til VG.

Lørdag sprakk det rødgrønne flertallet i forhandlingene om neste års statsbudsjett, så det suste.

Mannen som skapte tuttifrutti-rystelsenetuttifrutti-rystelseneTuttifrutti er et uttrykk for det fargerike og skjøre politiske flertallet i Norge for tiden: Ap, Sp, MDG, SV og Rødt. som fikk de borgerlige partiene til å gosse seggosse segRett og slett å nyte andres ulykke - skadefryd., Arild Hermstad, og hans MDG, brøt forhandlingene med Ap lørdag kveld.

– Det var helt riktig å gå. Dette budsjettet er så langt unna det klimaet trenger, at vi kan rett og slett ikke stemme for. Det er i hovedsak to grunner. Det ene er at forhandlingene har ført til økte CO2-utslipp i forhold til det som lå på bordet fra Arbeiderpartiet. I tillegg er det ingen begrensninger på oljeleting overhodet.

– Forhandlingene er over, det blir ikke flere forhandlinger. Hva tenker du om Aps skjebne som regjeringsparti?

– Dette har vært klart hele tiden. Det er Støre som må skaffe flertall for sitt budsjett. Når de legger frem em budsjettenighet mellom tre partier som ikke har flertall, så er det deres problem å finne en løsning på det. Jeg har sagt til Jonas Gahr Støre at han har mitt telefonnummer og at det bare er å ta kontakt hvis han ønsker å gjøre noe med det.

Nekter å stemme for Frp-Listhaug

Tilbake til kontoret til Arild Hermstad på Stortinget stiller VG flere spørsmål:

I en annen votering, altså en subsidiær votering, vil dere kunne stemme for?

– Nei. Det må skje noen endringer, for at vi skal kunne stemme for et budsjett fra Støre, svarer MDG-lederen.

– Det innebærer at du tvinger frem at denne regjeringen må gå av og Sylvi Listhaug er den som blir pekt på som leder av det største borgerlige partiet.

– Det vil være opp til Støre om han ønsker å gå den veien. Det er sikkert flere utfall av det. Men det uansett Støre som må ta stilling til det. Det er han som må ha flertall for sitt budsjett. Det hjelper ikke å ha to andre partier med på den enigheten som man har i dag.

– Du har sagt at dere ikke vil være med på å innsette Listhaug som statsminister. Hvordan skal du klare å skille mellom at Støre må gå av og at hun ikke skal bli statsminister?

– Igjen, det er opp til Støre. Vi kommer ikke til å stemme for å innsette Sylvi Listhaug som statsminister.

– Det finnes andre borgerlige alternativer. For eksempel Erna Solberg, hvis de borgerlige partiene ønsker å gå i regjeringen...

– Det blir opp til Støre. Og så blir det opp til partiene på Stortinget hvem man ønsker som statsminister. Om det er flertall for ulike konstellasjoner, det tar jeg ikke stilling til. Vi har pekt på Støre, og vi kommer ikke til å peke på Sylvi Listhaug som statsminister, sier Hermstad.

Jonas Gahr Støre (Ap)

Statsminister

LUKKET: Forhandlingene om statsbudsjettet brøt sammen bak denne døren lørdag. Foto: Foto: BJØRN HAUGAN

Stemmer mot

– Dere skal ha lagt frem et minsteforslag knyttet til olje. Hva var det?

– Det har vi. Og vi har opplevd at hver gang vi har kommet med forslag, så kommer de tilbake og inviterer oss til å stryke det ene forslaget etter det andre. Vi ahr vært ganske fleksible og strukket oss ganske langt, men det går en grense, svarer Hermstad, som ikke ønsker å kommentere detaljer.

– Er klima viktigere enn Støre-regjeringen?

– Hvis jeg kan si det veldig tabloid, så mener jeg det at hvis det som skal til er å unngå permanent klimakaos er at vi må gjennom en periode med regjeringskaos, så får det heller være. Det vil uansett være Støre sitt valg. Det vil overraske meg om Støre heller vil svekke klimapolitikken enn å føre landet ut i en regjeringskrise, svarer Hermstad.

– Så hvis det ikke foretas justeringer på Aps forslag, så stemmer dere imot?

– Det er riktig, svarer Hermstad.

– I forslaget som foreligger så stanser man gruvedrift på havbunnen. Hvis dere stemmer mot, så stemmer dere mot forslaget om stans i gruvedrift på havbunnen?

– I virkeligheten så ønsker vi oss en havbunnsmineralseier, og at den bransjen ikke skal komme i gang. Men helheten i dette budsjettet, spesielt klimadelen... Det er ikke bare en sak som MDG brenner for, men som alle politiske partier har en tydelig politisk formulering på. Ap har profilert seg på den saken i mange år. Men når det kommer til stykket, så ønsker de en svekket klimapolitikk i Norge. Da kan ikke vi stemme for.

Frøy Gudbrandsen

Politisk redaktør i VG

Stiller krav

Søndag satte han seg ned med VG for å fortelle om partiets valg og om det er håp i det hengende Støre-snøre, om at MDG kan lokkes tilbake - inn i den rødgrønne varmen igjen.

Rammen er dramatisk:

Statsminister Jonas Gahr har bare støtte fra Sp og Rødt for Aps forslag til statsbudsjett.

SV vil gjerne forhandle videre, men Støre har sagt at forhandlingene er over og at det er avtalen med SP og Rødt som gjelder.

Kilder i Ap sier til VG søndag at forhandlingsdøren er lukket og låst og nøkkelen kastet:

Den eneste muligheten er at et flertall i stortingssalen vedtar å endre/utsette fristen for behandling av statsbudsjettet.

– Hvis det er vilje fra Arbeiderpartiet , så tror jeg at salen kan stemme for det. Det er Støre som må flytte seg i vår retning om han vil ha flertall for sitt budsjett, sier MDG-lederen.

– Situasjonen er kaotisk

Hvis regjeringen velger å stille kabinettsspørsmål basert på budsjettet som nå foreligger, er det altså stor risiko for at de må gå av, får VG opplyst.

Da vil Frp-leder Sylvi Listhaug, som største borgerlige parti, undersøke om hun kan samle flertall for en borgerlig regjering.

Det krever imidlertid at et av de rødgrønne partiene bytter side. Det har vært spekulasjoner om hvorvidt Sp er villige til å krysse partistreken og samarbeide til høyre.

Dette er imidlertid lite sannsynlig, slik VG forstår det.

– Situasjonen er kaotisk. Definitivt. Dette er et stort problem for Støre, fordi han trenger et flertall for å få budsjettet vedtatt, sier politisk redaktør i VG, Frøy Gudbrandsen.

Sylvi Listhaug

FrP-leder

– Veldig trist

Dette er første gang dere blir invitert inn til forhandlinger om en statsbudsjett.

– Er det et stort nederlag for deg at dere ikke fikk dette til på første forsøk?

– Vi synes dette er veldig alvorlig og veldig trist, og er veldig skuffet over at det ikke har vært mulig å flytte Arbeiderpartiet. Men det vi merker er at vi blir møtt uten at vi får gjennomslag for at klimagassutslippene i hvert fall ikke skal øke med vår medvirkning, og at vi ikke får noen begrensninger på oljeleting, så er dessverre det konklusjonen. Det smerter meg veldig. Vi har hatt lyst til å få dette til. Og vi har trodd at Arbeiderpartiet også forsto at de har et ansvar for å få med oss på denne enigheten.

– Denne veldig tøffe linjen. Er det fordi dere ønsker å fremstå som det store klimapartiet i Norge?

– MDG er et miljøparti og vi har vært veldig tydelig på at vår eksistensberettigelse også handler om at vi tar klima på alvor. Vi kan ikke stå og se på at de som vokser opp i dag, arver en jordklode som kommer ut av kontroll fordi vi gambler med livsgrunnlaget vårt. Det er en så stor sak at det kommer til å ta veldig mange år å kjempe frem de endringene som må til. Men hvis startpunktet for MDG i en budsjettforhandling er at klimasaken taper, så er det nesten litt vanskelig å si «hva var vitsen med MDG?».