Støre om Ukraina: – Betydelige framskritt

Det var en delvis optimistisk statsminister som kom ut fra møter mellom europeiske, ukrainske og amerikanske toppledere i Berlin. 

Temaet var forhandlingene om en våpenhvile.

– Jeg tror vi er nærmere nå enn vi har vært noen gang tidligere i å håndtere innholdet i hva en slik løsning skal være, sier statsminister Jonas Gahr Støre til TV 2.

Temaet var veien mot en våpenhvile og videre varig fred i Ukraina.

FORHANDLINGER: Støre mener partene har tatt skritt i riktig retning for å stå samlet om en plan for Ukraina. Foto: TV 2

Mandag kveld deltok Støre i en arbeidsmiddag med flere europeiske statsledere, Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj, den amerikanske utsendingen Steve Witkoff og Donald Trumps svigersønn Jared Kushner.

Trump på telefon

– Det var et møte hvor det ble markert at Europa, USA og Ukraina nå jobber sammen. Det var en anerkjennelse av de forhandlerne som har jobbet de siste ukene med kompliserte spørsmål, som er kommet et godt stykke videre, sier Støre.

President Trump deltok under deler av møtet på telefon, og ble oppdatert og ga uttrykk for amerikansk støtte til videre arbeid. 

– Der vi er kommet lengst, er på to områder. Sikkerhetsgarantier til Ukraina, og gjenoppbyggingsplanen for Ukraina, sier Støre. 

Han forteller at øverstkommanderende fra både Nato, USA og Europa var til stede og fortalte om hvilke sikkerhetsgarantier de er villige til å gi. 

– Jeg opplever at vi har kommet et godt steg videre i forhold til hvor vi var for bare fire uker siden, sier Støre. 

– Tror du man kan bli enige før jul?

– I forhold til Russland tror jeg ikke det. Fordi her er det et spørsmål om å finne en forståelse mellom Ukraina og viktige partnere. Også må jo president Zelenskyj og den ukrainske ledelsen være trygge på at de arbeider for en løsning som ukrainere selv kan støtte, sier Støre.

Amerikanske signaler

– Vi er jo opptatt av at det ikke nå skal bli en kunstig motsetning mellom europeere og amerikanere, sier Støre.

Formålet med samtalene i Berlin er å samkjøre USA, Europa og Ukraina, ifølge statsministeren. 

– Jeg opplever at USA i disse samtalene har gått tungt inn for å finne løsninger som Ukraina kan leve med. De siste tre-fire ukene har det vært gjort betydelig arbeid fra de amerikanske forhandlernes side med ukrainerne, sier statsministeren.

Varsler omorganisering

Tidligere har USA fått kritikk for å legge seg for tett opp til Russlands krav i forhandlingene med Ukraina. 

I tillegg signaliserer USA gjennom sin nye sikkerhetsplan at USA ønsker å flytte militære ressurser vekk fra Midtøsten og Europa, og i stedet styrke militære operasjoner på den vestlige halvkule.

Washington Post skriver tirsdag at det jobbes med en av de største militære omorganiseringene på flere tiår. 

Ekspert etter Trump-strategi: – Dette virker ikke

Tre hovedutfordringer

Lite har lekket ut fra samtalene i Berlin, men flere kilder har meldt at USA fastholder at Ukraina må godta Russlands krav om full tilbaketrekking fra Donbas-regionen i Øst-Ukraina.

Det innebærer at Ukraina skal gi opp territorier i Donetsk som Russland ikke har klart å kjempe til seg militært. Det avvises blankt fra ukrainsk side. 

Nettopp kravene om territorier, trekker også Støre fram som en av tre hovedutfordringer som gjenstår i samtalene.

– Det ene er territorium, hvor skal denne frontlinjen gå? Det andre er sikkerhetsgarantiene som Ukraina trenger for å inngå avtaler. Og det tredje er en gjenoppbyggingsplan, sier Støre.

– På alle de tre er det gjort betydelige fremskritt. Det aller vanskeligste er territorium, sier han. 

Lang vei fram

En eventuell våpenhvileavtale er bare første skritt på vei mot en varig fred. 

For at spenningsnivået holdes nede må det omfattende sikkerhetsgarantier på plass. Dette inkluderer opprettelsen av en multinasjonal styrke. 

Støre sier at Norge ikke har tatt stilling til om vi skal bidra til en slik styrke. 

– Tror du at Russland faktisk vil godta dette?

– Nå er det jo viktig å ta den kontakten med Russland, det er det de amerikanske forhandlerne som skal gjøre. Det som iallfall er viktig, er at hvis Ukraina, Europa og USA står sammen, så er det en ganske sterk front. 

SAMTALER: Statsminister Jonas Gahr Støre i samtale med norsk presse etter middagsmøtet. Foto: Cornelius Poppe / NTB

– Det at de har så tydelige sikkerhetsgarantier som er skrevet ut her, det er iallfall et grunnlag for å ta de diskusjonene. Så får man teste om det er en vilje til det på russisk side. Flere av oss har begrunnet skepsis til det, legger han til. 

Støre trekker fram at krigen har kostet enormt for Russland og det russiske folk. 

– Det kan være at det nærmer seg tidspunktet for at det vil være mulig å få til en fred som begge parter må bidra til. Men det er vanskelig å se at det er en russisk leder som har ønsket fred, når han tross alt har satt i gang en krig, sier statsministeren.