2 weeks ago
13
Den første kontakten var en tekstmelding.
Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) gratulerte Donald Trump med valgseieren og skrev at han så fram til å samarbeide med ham.
«Mottatt og verdsatt», svarte Trump.
Dermed var kommunikasjonslinjene til den påtroppende amerikanske presidenten åpnet.
Det var Dagens Næringsliv som omtalte SMS-en først.
I dette eksklusive intervjuet med TV 2 letter statsministeren på sløret om hva som skjedde i dagene som fulgte – og om hvordan han mener Norge nå bør forholde seg til Trump.
Anrop fra Mar-a-Lago
SMS-utvekslingen skjedde onsdag 6. november, dagen etter presidentvalget.
Da helgen kom, fikk Støre tilbakemelding om at Trump ønsket å snakke med ham. Trump ringte rundt klokka 19.30 norsk tid mandag kveld.
– Han ringte da fra stedet sitt nede i Florida, forteller Støre.
– Du har lagt ut et bilde av dette. Der sitter du med mobiltelefonen foran deg?
– Ja, det skjedde hjemme på kveldstid. Jeg hadde spist middag med kona. Så satt jeg inne ved kontorpulten. Det var på mobiltelefonen, det er ikke mer mystisk enn det.
Spørsmål nummer én
Samtalen begynte med en ny gratulasjon og noen ord om det nære forholdet mellom Norge og USA.
– Han var veldig uformell og jeg vil si hyggelig å snakke med, sier Støre.
Men da Trump stilte sitt første spørsmål, gikk han rett på sak.
– Han gikk egentlig ganske direkte inn i Ukraina-situasjonen og var opptatt av å høre min vurdering av den, sier Støre.
Statsministeren forteller at han har hørt det samme fra andre europeiske ledere også.
– Trump har hatt mange sånne samtaler. Det har handlet om å få en lesning av hvordan vi nå ser på situasjonen i Ukraina.
En komplisert situasjon
I valgkampen skrøt Trump av at han kunne klare å avslutte krigen i Ukraina på én dag.
Men i telefonsamtalen med Støre ga han uttrykk for at situasjonen i Ukraina kanskje er mer komplisert enn Midtøsten.
– Det syntes jeg var interessant, for man kan jo diskutere hva som er mest komplisert. Men det er iallfall et uttrykk for at han anerkjenner hvor komplisert det er. Jeg sa til ham at dette er mer enn en konflikt i Europa. Nord-Korea er med, Iran leverer våpen, Kina spiller en rolle i bakgrunnen. Så dette er en global konflikt som skjer i Europa, sier Støre.
– Tror du Trump kan få til noe nytt her?
– USA kommer til å bli veldig viktig, og nå er det Trump som skal lede USA. Jeg håper de kommer til å se betydningen av å støtte Ukraina, sier Støre.
Snakket om Tesla
Hele samtalen varte i rundt 15 minutter.
I etterkant har Støre koordinert med flere andre europeiske ledere.
– Vi har utvekslet inntrykk, og vi har jo stort sett fått høre de samme tingene, forteller han.
Men noen av temaene i samtalen var også unike for Norge. Støre tillot seg blant annet å minne om at halvparten av oljefondet er investert i USA.
I tillegg kom han inn på bilmerket til verdens rikeste mann, Trump-vennen Elon Musk.
– Jeg minnet om at Norge er det landet etter USA som antakeligvis har flest Tesla-biler på veien. Nå er langt over 90 prosent av nybilsalg elektriske biler, sier Støre.
Også dette hadde Trump spørsmål om.
– Han var opptatt av hvordan dette fungerte i et vinterland, hvordan du kunne kjøre på distanser. Jeg fortalte da om at vi får en bedre og bedre ladeinfrastruktur, som det er verdt å investere i. Det var han interessert i, sier Støre.
Ikke redd for å si imot
I kjølvannet av presidentvalget har det oppstått en debatt om hva Trumps valgseier bør bety for Norge.
VG-redaktør Hanne Skartveit og Sp-politiker Ola Borten Moe har for eksempel advart mot norsk alenegang og egenmarkeringer med Trump i Det hvite hus.
Støre sier han følger debatten med interesse.
– Jeg er egentlig veldig kritisk til de som nå sier at nå må Norge slutte å mene at vi skal følge folkeretten – at nå må Norge slutte å si at humanitærretten må gjelde krigføringen nede i Gaza og Libanon, at vi ikke skal snakke høyt om det, at Norge ikke skal ta til orde for at den internasjonale domstolen ser på om folkeretten følges, fordi vi på en eller annen måte skal tenke at vi ikke skal irritere amerikanerne.
Helt feil, mener Støre.
– Jeg har aldri opplevd at amerikanerne liker folk som kryper for dem, sier han.
Gaza-advarsel
Støre minner om at det ikke er for å irritere noen at vi hevder prinsippene våre.
– Det er fordi vi mener det er viktig for Norge og for verden at de blir håndhevet, markert og sagt ifra om. Det kommer vi til å fortsette å gjøre, sier han.
– En av sakene der Norge har markert seg, er Gaza. Blir det vanskeligere å fortsette å være like tydelig der?
– Nei. Gaza kommer til å vise seg som en enda større katastrofe enn det vi til nå har sett, fordi ødeleggelsene er så enorme, sier Støre.
– Når bildene begynner å komme ut fra hva som er ødelagt der, tror jeg vi kommer til å se at dette er en enorm historisk hendelse.
English (US)