Stor uenighet om territorium i Ukraina-samtaler: – Fryktelig vanskelig

Det siste området som Ukrainas forsvarsstyrker kontrollerer i fylket Donetsk, beskrives som det vanskeligste temaet i samtalene mellom Ukraina og Russland.

Ukrainske soldater ved fronten i fylket Donetsk i starten av januar. Foto: Det ukrainske militæret / AP / NTB

I utgangspunktet er planen at partene skal møtes søndag for en ny runde samtaler i Abu Dhabi, hovedstaden i De forente arabiske emirater.

Men både tidspunkt og sted kan bli endret, ifølge Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj. Veien videre er dermed svært usikker.

– Man vet aldri når det kommer, men jeg tror ikke nødvendigvis det blir noe gjennombrudd nå, sier sjefforsker Tor Bukkvoll ved Forsvarets forskningsinstitutt (FFI) til NTB.

Den neste runden med samtaler anser han som ett ledd i en lengre prosess som allerede har pågått i flere måneder.

Utsendinger fra Ukraina, Russland og USA hadde såkalte trepartssamtaler i Abu Dhabi forrige helg, for første gang siden Russlands invasjon i 2022.

Sjefforsker Tor Bukkvoll ved FFI tror russerne er slitne av Ukraina-krigen og kan være åpne for en forhandlingsløsning som de selv anser som akseptabel. Foto: Ole Berg-Rusten / NTB

– En bro vi må krysse

Samtalene foregår bak lukkede dører, og mye av innholdet er hemmelig. Men USAs utenriksminister Marco Rubio mener det i hovedsak gjenstår ett uløst spørsmål: Hva som skal skje med det siste området som ukrainske styrker kontrollerer i Donetsk i Donbas-regionen i Øst-Ukraina.

– Det er en bro vi fortsatt må krysse, sa Rubio under et møte nylig i utenrikskomiteen i det amerikanske Senatet.

Han erkjente at Donetsk-spørsmålet trolig blir veldig vanskelig. Den analysen støttes av Bukkvoll, som sier at én av partene på dette punktet blir nødt til å gi seg – om det ikke er mulig å nå frem til en mellomløsning.

– Jeg tror fremdeles at spørsmålet om Donbas er fryktelig vanskelig, sier han.

Ukrainske soldater nær fronten ved byen Tsjasiv Yar i fylket Donetsk i fjor høst. Foto: Oleg Petrasjuk / Det ukrainske militæret / AP / NTB

– Slitne av krigen

Russlands president Vladimir Putin gjør blant annet krav på hele Donbas-regionen, som omfatter fylkene Donetsk og Luhansk.

Selv om Russlands invasjonsstyrker sakte rykker fremover, har Ukrainas forsvarsstyrker i Donetsk fortsatt kontroll på et område som er litt mindre enn Akershus. De godtar ikke det russiske kravet om å trekke seg tilbake og frivillig gi det fra seg.

Et forslag er lansert om å gjøre området til en demilitarisert sone, men så langt ser ikke Russland ut til å fire på sitt krav om kontroll. Bukkvoll tror likevel ikke at russerne bare later som de er interessert i samtaler om en mulig slutt på krigen.

– Jeg tror russerne er såpass slitne av krigen at de tar forhandlingene seriøst, sier han.

Bukkvolls inntrykk er at russiske myndigheter kan være åpne for en forhandlingsløsning som de selv mener de kan leve med, for å slippe å bruke større menneskelige og økonomiske ressurser på krigen.

Den amerikanske tankesmia CSIS anslår at over 300.000 russiske soldater og over 100.000 ukrainske soldater er drept siden invasjonen i 2022. Tallene er ikke bekreftet av partene selv.

Det er usikkert om det blir nye Ukraina-samtaler i Abu Dhabi søndag, ifølge president Volodymyr Zelenskyj. Bildet ble tatt da han besøkte Frankrike i november. Foto: Christophe Ena / Pool / AP / NTB

Settes under press

Om russerne er villige til å fire på noen av sine sentrale krav, er likevel et åpent spørsmål. Forsker Karsten Friis ved Norsk utenrikspolitisk institutt (Nupi) synes ikke det ser slik ut.

– Ingenting tyder på at Russland er villig til å gå med på noen reelle kompromisser, sier han til NTB.

Ifølge Friis er det heller ikke noe som tyder på at USA legger press på Russland.

– Det virker som presset legges ensidig på Ukraina, slik det har vært hele tiden.

For Zelenskyj vil det ikke være mulig å gå med på å gi russerne den siste delen av Donetsk, ifølge Friis. Han tror ikke et slikt forslag vil bli godkjent i nasjonalforsamlingen eller en folkeavstemning.

Nupi-forskeren sier han har lite forhåpninger til den pågående prosessen med samtaler.

– Jeg håper selvfølgelig at jeg tar feil, legger han til.

Foreløpig er det høyst usikkert om president Vladimir Putin er villig til å fire på noen av Russlands krav om territorium i Ukraina. Foto: Sputnik / Pool / AP / NTB